Право на грех?

Комментарии телезрителей:

anisss2006@yahoo.com [31.03.2006 14:29]: Что такое нравственное, а что нет – сие есть тоже абстракция, посему смысл этой части испаряется, как мироточение при появлении химика.
Ispariaetsia- toest hotite skazat, chto-to materialnoe (veshestvo) perehodit iz odnogo sostoiania (tverdoe)v drugoe (gazoobraznoe)? Kak bi ia hotel sie uvidet.
При этом поп, как обычно, забыл собственную библию.
Pop ne zabil, on prosto na prosto ne znal.
В ней же ихний бог дал право грешить (см. историю Адама и Евы)!
Bog ne daval prava grechit. Togda na chto im dana bila Biblia?
On sozdal cheloveka takim, chtobi ispitat cheloveka.
Koroche nado redaktirovat, prejde chem puskat takuiu eres v pechat.
Jdu pisem.

AL [31.03.2006 15:15]: Это отличная новость - будет грамотная юридическая экспертиза законопроектов и защита наших прав. К либеральные кривозащитники будут слюнями брызгать, ну, это их личная проблема.

Как, все-таки, неприятно вам видеть, как именно Православие сейчас становится все активнее и влиятельнее в России. Не либеральные тусовки харизматиков и не шаманские пляски язычников.

Кстати, поправьте в анонсе. "В отличие" (с -е в конце), потом запятая, Бог пишется с большой буквы, и вообще, если это цитата, то надо бы в кавычки, а если нет - то как-то не согласуется с глаголом "заявляет".

Digger [31.03.2006 15:19]: Я таки просто атеист, и сие есть не ересь с моей точки зрения. Раз. Два. Поп не знает бибилию? Смешной поп. Три. Если человек, с точки зрения регилии, имеет свободу выбора, то и право грешить и, потом, после очередной исповеди, спастись, у него есть. Учите матчасть. А про нравственность ещё Ницше очень удачно заметил, что было другое время, и было другое добро и зло. Так что это абстракция. "Всё, что не преходит, есть только символы".

Digger [31.03.2006 15:27]: ОПА! Таки бог пишется с маленькой буквы, так как это должность. Типа инженера. Старая дискуссия. Да, православие штука неприятная, согласен. И видеть наступление этого г... тоже не особо приятно. Править ничего не буду. Обычная опечатка. А насчёт грамотной экспертизы... А судьи кто?

ЮрьевЪ [31.03.2006 15:29]: Первое - миротечение десятки раз было исследованно химиками и при том не верующими !
Второе - простите, но Вы совершенно безграмотный человек в смысле Богословия и не знаете текста Библии !
Третье - патриархат в РПЦ был востановлен на Поместном соборе 1917-1918 гг. !
Четвертое - обер-прокурор Св. Синода не возглавлял Синод, а был "оком Государевым", хотя и брал на себя больше положенного !
И последнее - любой, здравомыслящий человек, прочитав Вашу статью увидит, что Вы некомпетентен в этих вопросах и только злой ухмылкой и оскорбительными интонациями пытаетесь что-то из себя выдавить. Знаете, даже немного обидно, что 99.9 % пишущих на эти темы атеистов совершенно не знают о чем они говорят, и это не только Богословие, это история, исскуство и пр. - Не интересно ! Это как слон и моська ! Все лаете и лаете ! Смешно ! И жалко Вас....

Digger [31.03.2006 15:51]: Началось... Опять. Да, мироточение было исследовано, и доказано, что закон сохранения материи никто не отменял. А на сайте skeptik.net всё это расписано. Библию я знаю. Факты. Далее. До 17 года патрирхата не было, именно это я имел ввиду. Обер-прокурор таки ДЕ ФАКТО руководил церковью. Это, кстати, Вы признаёте. А ДЕ ЮРЕ руководил церковью царь. О чём написано в статье. Читать надо.
А вот жалость поберегите для себя и вам подобным "нищих духом".
Стандартная х-стианская телега: пришёл, нагадил, и свалил.

Глеб [31.03.2006 15:58]: Будьте добрее, чем Вас то это решение обидело:)?

Handy [31.03.2006 16:02]: Про Богословие, которое "история и искусство" - читайте статью выше. Как только дело касается конкретных денег и конкретной недвижимости - все искусство и вся история идет нахуй. Остаются только деньги и политика. А "богословие" - просто пиздеж, чтобы макароны не только на ушах висели, но и к глазам липли... Блааааалепие...

Digger [31.03.2006 16:02]: "Гуманизмом мальчики в детстве занимаются". Да не обидело. Боюсь последствий.

[31.03.2006 16:10]: Handy, это из разряда школьного злословия - Высшая математика, - это полный п..., а философия - г... полнейшее !
Не знаете не говорите !
Не читали не рассуждайте !
Не молились не пытайтесь прыгнуть выше головы !

[31.03.2006 16:15]: ЮрьевЪ

ЮрьевЪ [31.03.2006 16:16]: Интересно узнать каких последствий Вы боитесь ?
Ну например ?

Digger [31.03.2006 16:35]: Не то, чтобы боюсь... Скорее опасаюсь. Как тока регилия начинает влиять на государство, начинается инквизиция в той или иной форме. Кроме того право оно безнравственно по определению. Такие вот дела.

Handy [31.03.2006 16:57]: >> Не знаете не говорите !
>> Не читали не рассуждайте !
>> Не молились не пытайтесь прыгнуть выше головы !

Два первых утверждения не ведут к третьему. А ведут они к "Не знакомы лично с богом - не выступайте от его имени".

west911 [31.03.2006 21:12]: 2ЮрьевЪ

Последствия могут быть самыми глобальными, и ограничены они только безграничной фантазией церковных иерархов.
Сейчас РПЦ разрабатывает свою концепцию по правам человека, чтобы начать на нее ссылаться при ссылках на Конституцию и законодательство; разговоры о церковном налоге заглушает лишь поток бюджетного финансирования деятельности отделенной от государства церкви, но это до поры до времении; священники в армии, музеи на улице или их коллекции в подчинении (и финансовом) у РПЦ; само-собой "добровольный" "факультатив" ОПК - сугубо "культурологический" предмет, по случайности большей частью содержания совпадающий с катехизисом и учебниками Закона Божьего.
и тд
Уже не говорю о многочисленных мелких пакостниках во благо церкви -пожертвования из местных пустых бюджетов, которые церковь не стесняется принимать, иконы на рабочем месте госчиновников, обряды перед заступлением на службу в ГИБДД;
Отдельной строкой выссказывания Слизки, Устинова и тд о нравственности, которую приравняли к религиозности.

Центр же этот православно-прававозащитный будет работать на юридическую поддержку исков к художникам, давления на чиновников и законодателей - будут предлагать поправки типа Чуева в УК.

Ten_der [01.04.2006 23:35]: Да, наступление религиозного маразма вообще и православия в особенности приобретает каие-то угрожающие масштабы. Противно то, что масштабы эти пожжерживаются "агрессивно послушным большинством". Это заметно даже на бытовом уровне. Купил тут, понимаешь, мяса в пост так подвергся наезду кассирши в супермаркете. настоял чтобы эту православную дуру, читающую морали клиентам магазина тут же уволили. Ну а действия патриархии понятны - цель оправдывает средства. А народ, в большистве своем, хочет быть быдлом. Так спокойнее. И тсановится былом по аоле божьей куда проще, а аглвное понятней. особенно если этим процессом руководят господа попы.

Александр Карпов [03.04.2006 10:34]: Вообще, смешит фанатизм православных, которые ходят на этот сайт. Я понимаю их обиды, они привыкли ощущать свою правоту и превосходство. Я - "либеральный тусовщик-харизмат" и поэтому сам не раз ощущал свое безправие, ибо я - неправославный. Я уж не говорю о грязной лжи, изливаемой на неприверженцев "истинной веры". Но это другая тема. А вообще, РПЦ в целом (и ее "защитники" в частности) ищут соломинки в чужих глазах. Не отдают им музеи - ОПА! Это же наезд на Православие, думают они. Только преподносят по-другому: как наезд на русский народ. А многие покупаются. Беда Православия в том, что их, простите, "жаба душит". Хочется элементарной власти. Власти не только над душами паствы, но и власти контролирующей остальных, им неподвластных. Но я опять-таки повторяю уже высказавшихся. Просто наболело, уж извините.
А по поводу права на грех: братья верующие, невозможно законодательно установить нравственность, потому что и Бог не этого хочет. "Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое". Даже Бог дал человеку право не любить Его.

Digger [03.04.2006 13:13]: А мне вот что интересно.
1. Верующие перед посещением этого сайта спрашивают благословления у батюшек?
2. Верующие после посещения нашего сайта идут отпускать грехи?
3. Какую епитимью на них накладывают, ежели они забрели сюда случайно?

Верующие! Ау!

Vladimir [03.04.2006 15:10]: "Нравственная оценка прав человека"
ПИЗДЕЦ! А дождю или вращению Земли вокруг Солнца нравственную оценку еще не дали? Упушение!

Александр Карпов [03.04.2006 16:04]: Насчет вопросов г-на Digger'а отвечу, что я, как неправославный верующий, батюшки не имею, так что идти мне не к кому. Правда, наверное, во 2-м вопросе должно стоять не "отпускать грехи", а "исповедоваться", поскольку отпускает грехи священник. Я не перепутал?
Ну а вообще, поскольку здесь просто имеет место ироничное подшучивание, скажу, что мерилом моей вины (греха, проступка) является не батюшка и не церковный устав, а совесть, которую дал мне Бог, и которая чуствительна к обличению Духа Святого. И если я вдруг поймаю себя на том, что хихикаю над пошлостью, и регулярно захаживаю на сайт с матерными анекдотами, значит, - блин! пападос! значит что-то с совестью моей стало. Но я не собираюсь осуждать тех, кто думает иначе.
За сим, откланиваюсь.
PS Ваш сайт мне нравится читать за инакомыслие. Любопытна точка зрения неверующих. Впрочем, стараюсь фильтровать. Но прошу вас лишь быть терпимее.
PPS Я не совершаю греха, читая ваши статьи.

Digger [03.04.2006 16:50]: Насчёт терпимости рекомендую ознакомится с текстом Н. Холмогорова: За вашу и нашу победу

Александр Карпов [04.04.2006 09:38]: Статью прочитал. Могу сказать только одно: фанатизм (религиозный или атеистический) - зло. Мы - имеем право отстаивать свои убеждения, но должны это делать законно, в рамках конституции. Согласен, что законы у нас размытые, и часто их трактуют по-разному. Но призывы к оружию с обеих сторон - "Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод!"
Государство у нас пока еще не теократическое, а демократическое, поэтому никто не имеет права навязывать неверующим нравственность. И в этом аспекте, акция (про которую я нигде не читал, но по контексту представляю) просто спровоцировала всплеск религиозного фундаментализма. Смею успокоить автора статьи: таких, кто высказался на форуме - лишь узкий круг; им умело "промывают мозги" Кураев-сотоварищи, старательно сгущая краски. Нормальные люди просто не заходят на этот форум, их же там живьем распнут.
Вспомните, Христа тоже распяли, за то что Он по их мнению глумился над Богом, называя Себя Его Сыном.
Поэтому будьте умнее, чем эти "верующие". Не за ними будущее и власть, они обманываются. Любой здравомыслящий человек это понимает.

Handy [04.04.2006 10:59]: Статья сверху - "Взятие Кремля. Московская патриархия намерена выселить на улицу музей-заповедник федерального значения" - это уже не призыв к оружию. Это планомерный захват.

west911 [04.04.2006 21:41]: 2Александр Карпов

Это распостраненный аргумент - успокоительный: "не надо сгущать краски", "уподобляться фанатикам", "есть нормальные верующие" и т.д
По-моему, цена вопроса так высока, что лучше перебдеть.

Вам необходимо авторизоваться:

E-mail:

Пароль:

Авторизация через:

Facebook | ВКонтакте | Yandex

регистрация | забыли пароль?