Вдогонку к прошедшему Дню космонавтики. С мест сообщают об интересной идее.

Комментарии телезрителей:

СЕТ [13.04.2007 13:33]: Ценно :)
И кстати согласен, что с эрой Христа пора завязывать, давно было пора...

Мигеле [13.04.2007 13:38]: Йесссс!

Дмитрий [13.04.2007 13:45]: Полностью поддерживаю земляка :)

Hind [13.04.2007 14:54]: Если я правильно понял, то 1961 г. от т.н. "Р.Х." будет считаться 1 (первым) годом к.э. (космической эры).
В таком случае сейчас идет 47-й год.

Digger [13.04.2007 14:56]: Тут надо, конечно, доработать. Придумать названия месяцев, и т. д. Предлагаю баллистические ракеты. По советской классификации.

Вий [13.04.2007 15:06]: Гагарин - святой! да-да-да Гагарин - святой!
предлагаю все повесить Гагарина в расный угол офиса.
где можно купить статуетку Гагарина в ракете?

Handy [13.04.2007 15:56]: Ради такого дела могу переделать отбор новостей и вообще ввести новый календарь для отдельно взятого сайта. Тогда у пришлых Евангелистов крыша начнет течь ДО того, как они начнут писать сюда что-то...

Айвон [13.04.2007 16:06]: Я за. Так кариане этот праздник уже сделали главным, не вижу смысла не присоединиться.

Handy [13.04.2007 17:29]: Вот только вопрос - что считать началом к.э.?
- Полет Гагарина?
- Белку и Стрелку?
- Первый спутник?
- Д.р. Гагарина (или Королева) по аналогии с д.р. Христа?..

ясности нет. А так - как утвердим, так я и сделаю.

Айвон [13.04.2007 18:24]: Полет Гагарина, естественно. первый полет человека в космос.

Айвон [13.04.2007 18:26]: Гы-гы "1961 год от так называемого рождества христова" -- это пять!

1962 г. от т.н. рх ;) Это надо во всей документации к новому календарю использовать.

Айвон [13.04.2007 18:27]: (не убивайте за флуд)

Г. ОТ Т. Н. "Р. Х." ;)))

Igor [13.04.2007 19:20]: Праздник Разума объявить нерабочим днем, но верующих это касаться не должно.

Макс [13.04.2007 19:26]: Вообще, если рассуждать серьезно, то делая из атеизма религию - мы атеизм фактически превратим в религию и он ничем не будет отличаться от любой другой религии, со всеми вытекающими. Разница будет лишь в символах веры, именнах святых, ритуалах и календаре.

Не стоит, я думаю. зачем выдумывать новых "богов"? только ради противопоставления? наша сила в нашем религиозном иммунитете.

А дата "от Р.Х." уже довольно давно заменилась на "нашей эры". А числа - это всего лишь числа.

И праздники нам особые не нужны - все не религиозные праздники являются светскими праздниками -> самое то для атеиста.

Hind [13.04.2007 21:00]: Макс, вы правы, конечно. Но забавно, да и озвучивать сорок седьмой год проще, чем две тысячи седьмой.

Евангелист [13.04.2007 22:21]: Конечно, среди сов. космонавтов верующих не было, потому что в Союзе верующим дороги дальше ПТУ не было. А вот в Америке среди астронавтом есть довольно много верующих, включая ныне покойного Амстронга, который побывал на Луне.
ПРосто людям хочется слепо верить, что яко бы полёт в космос опровергает Библию, но это же не так

Макс [13.04.2007 23:16]: 2Hind
Проблема удобности даты, может (и должна) быть рассмотрена вне религиозного контекста :)

2Евангелист
Полет в космос опровергает библию в вопросе о тверди небесной и о том что звезды к ней "приколочены", а также о небесах, в которых боженька пребывает. Геологи в свою очередь опровергают библию по поводу Ада/Преисподней.

Что же касается США - там в правительстве всего один открытый Атеист. Угадайте кто все остальные? Президент вообще за креационизм открыто выступает. и вообще в США Христианство - это типа официальная религия государства. Поэтому верующих там полно. Но верующий верующему рознь - если речь идет о государственной религии. Часть лишь делает вид. Просто христианство в США более прогрессивное - они все научные открытия перетрактовывают в свою пользу. в том числе и полет в космос.

ЛИТВИН [14.04.2007 00:50]: Когда ожидать воскрешения Господа нашего Юрия?

Igor [14.04.2007 17:46]: 2Евангелист: Откуда взялась сия фраза "ПРосто людям хочется слепо верить"? Вообще то, "слепо верить" - неотъемлемое свойство верующих. "Чтобы быть философом надо ясно видеть, а чтобы быть правоверным, надо слепо верить" (Дидро Д). А Библия сама себе противоречит и тем самым сама себя опровергает, для этого в космос летать не надо.

WeiRD [15.04.2007 01:04]: У атеистов уже есть свой календарь. РАУ упоминает о нём в Прометее Восставшем или даже ранее, пороюсь в первоисточниках...

[15.04.2007 01:14]: 2 weird

your nick is great! Exactly as your idea!

Буридан [15.04.2007 19:36]: Макс
О какой новой религии может идти речь?
В основе христианства лежит бездумное поклонение вымышленным персонажам и ловким фокусникам, которым наивные простаки приписали сверхъестественные способности. А здесь речь идет о том, чтобы восстановить историческую справедливость, отдав должные почести своим героям. Народ имеет право уважать и почитать своих героев. Тем более, что это реальные люди, совершившие реальные подвиги во благо всего человечества. И все мы, ныне живущие, пользуемся плодами прогресса благодаря их самоотверженному труду. И никто не собирается обожествлять их, так как они в отличие от ваших загробных идолов совершали и совершают свои подвиги во имя жизни. Да, и вряд ли им самим захочется встать в один ряд с этой жуткой кампанией.
И вообще следует различать границу между реальной жизнью и иллюзорным миром религии. С одной стороны стремление познать мир и доискаться истины – с другой, мертвая догма, основанная на лукавых пророчествах и стремление спихнуть народ в каменный век ради своего паразитического процветания. Так что не может быть никакого противостояния. Будет только презрение к вам - исповедующим религию смерти.

Буридан [15.04.2007 19:39]: Евангелист
Наша страна была самой образованной страной в мире. Образование было всеобщим и бесплатным. И "верующим" в Союзе не было дороги дальше ПТУ вовсе не по причине притеснения оных за веру, а по причине их дебилизма. В ту пору любой нормальный гражданин, если хотел и имел способности, мог получить любое образование. А сейчас ваших "верующих" да и, по вашей милости, весь народ ждет от силы три класса церковно-приходской школы или вообще божественный свет всеобщей безграмотности. Хватит врать и вешать лапшу на уши! Еще рано. Мы, - кто жил в то время, еще не все вымерли.

Евангелист [15.04.2007 21:40]: Буридану:
Я не спорю, что СССР был самой образованной страной в мире.
Что касается Евангельских Христиан, то многие из них успевали заканчивать один-два курса института, после чего их выгоняли не за оценки, а за отказ вступать в комсомол.
Есть ещё больше таких, которые окончили десять классов на отлично, но дальше идти не пробовали, зная, что без комсомольского значка всё равно пути нет.
Так что не надо думать, что в Бога верят из-за тупости и нежелания учиться.

Макс [16.04.2007 00:59]: 2Буридан

Атеизм - не имеет никакого отношения к уважению героев, восстановлению исторической справедливости, к прогрессу и пользованию его плодов. Это - мировоззрение. Позиция человека по ряду вопросов.

А обожествление всегда начинается с... почитания.
И не важно реальные они люди и реальные ли они вещи делали - надо сказать им спасибо - один раз - и плыть дальше. Не надо на этом зацикливаться. В противном случае лет эдак через 500 мы можем получить Православную Атеистическую Церковь Эволюционного Толка имени Великолетавшего Юрия Гагарина с Крылом фундаменталистов Космического Ордена. Дата будет 500 год от рождества первого великаго атеиста всея Руси (разумеется вымышленного).

А начинается все с малого, с начала календарь, потом почитание, новые праздники, потом это превратится в привычку, изначальная идея забудится, и вуаля - новая религия.

Евангелист [16.04.2007 02:15]: Полностью согласен с Максом. Да так оно уже и было в СССР. Обожествляли Ленина Сталина и т.д.

Евангелист [16.04.2007 02:19]: Да, только сейчас вспомнил, как отмечал день космонавтики в 1988 году. Тогда замполит роты лейтенант Сирант толкнул такую речь: "Сегодня день космонавтики. Гагарин полетел в космос, а значит и у нас будут сегодня полёты. Приготовиться к бегу, бегом марш!" И весь вечер рота "летала". Так и не отдохнули тогда.

Zaid [16.04.2007 08:13]: Согласен, мысль сильная. Макс тоже говорит правильно. Я думаю тут нужен компромисс: Выход человека в космос - это действительно начало новой эры, поэтому и ТОЛЬКО поэтому мы можем обнулить летоисчисление с этой новой даты. Не стоит делать этого ради противопоставления какой бы то нибыло религии, иначе получается, что мы будем выглядить как они, но только с "другого берега реки". Праздник нужный, Календарь космической эры - не помешает. Каждый должен знать, что жизнь приняла новый виток с этой даты. Обожествлять людей нельзя, посвящать свои действия религиям - тоже.

PS: А вообще "47 год космической эры" - звучит классно ИМХО

Digger [16.04.2007 11:40]: 2 Евангелист. СССР была страна рабочих и крестьян, а не "хстианских евангелистов", которые не хотели вступать к Комсомол. Это так, для справки.

Буридан [16.04.2007 16:49]: 2 Евангелист
Цитирую: "Что касается евангельских христиан, то многие из них успевали заканчивать один – два курса института, после чего их выгоняли не за оценки, а за отказ вступать в комсомол."
- Ну зачем передергивать и делать мучениками параноиков? Их выгоняли не за то что не вступали в комсомол, а за то что они занимались среди студентов пропагандой своего псевдоучения. С какой стати тогдашний режим должен был оставлять безнаказанными попытки кучки сектантов, ангажированных за бугром, навязывать народу идеологию, чуждую основным законам страны.

Doctor Boom [16.04.2007 17:08]: Все комменты "ниасилил, потому как слишком много букавак" - как принято сейчас выражаться.
Вопрос у меня возник в связи с Вашими рассуждениями.
Я так вижу рветесь вы, господа хорошие, свою религию, Бога себе создать. Странные вы атеисты.

Dr. Gabriel [16.04.2007 17:17]: Евангелисту:
Я вообще-то д.т.н. и в советское время закончил технический вуз (престижный) и в комсомол не вступал, и никто меня к этому не принуждал. Так что не стоит мозги людям пудрить.
Я понимаю, что примерами ниченго доказать или опровергнуть нельзя, но Вы даже примерами себя не утруждаете, просто ничем не обоснованные утверждения приводите - согласен с Буриданом.
А идея нового летоисчисления - "бредовая". С таких идей и начинаются новые религии. Действительно, сейчас только церковники только и считают от "Р.Х.", а нормальные люди от "н.э."
ВСЁ.

Digger [16.04.2007 18:08]: 2 Doctor Boom. Никакого желания создавать бога не имеем. Достаточно. А вот новое летоисчисление - дело другое. Различать надо шутку юмора.

WeiRD [16.04.2007 18:37]: 2 Dr. Gabriel: (к вопросу о "н.э.", чьей "нашей"?)
...григорианский календарь (стандартная западная календарная система летоисчисления) датирует все события с так называемого дня рождения бога или полубога, которого я считаю плодом фантазии (предположительно, его мама была девственницей, папа - голубем. А слепых он делал зрячими, просто пуская им пыль в глаза... надеюсь, вы понимаете, почему я был полон сомнений еще задолго до того, как наткнулся на заявление, будто его гены перешли к некоторым королевским и царским домам Европы, славившимся тем, что часто производили на свет идиотов, слабоумных и невменяемых).
летоисчисление по системе "a la папа Григорий" не только подсознательно навязывает нам мифологию Ватикана, но и искусственно делит историю человечества надвое, создавая хаос в представлении о том. Как же в действительности развивались события со времен неолита.
Попытка выбраться из папской ловушки, употребляя вместо "до Р.Х." и "от Р.Х." аббревиатуры "до н.э." ("до нашей эры") и "н.э." ("нашей эры"), успеха не приносит. Мы по-прежнему остаемся в римско-католическом туннеле реальности...
(Роберт Антон Уилсон. "Моя жизнь после смерти". Глава пятнадцатая. Как прожить одиннадцать дней за двадцать четыре часа?)

WeiRD [16.04.2007 18:41]: Мультикультурный календарь:
"...Например, для большинства американцев 25 декабря 1994 года - это день Рожества Христова, и даже атеисты ощущают, как их затягивает сеть реальности римско-католиеского культа. Но в моей многомерной календарной системе эта же дата выглядит по-разному:
По паундийскому календарю это 25 Зевса 72 p. s. У. (отмечается ритуалами прославления Зевса и благодарности Джойсу за создание "Улисса");
По телемскому календарю это 25 декабря ХС года (отмечается ритуалами, посвященными Гору, и тостами в адрес Кроули и тайного главы Телемского аббатства);
По патафизическому календарю это 25 сабл 122 п. э. (тосты в адрес Джарри и ритуалы Убу Рой);
По республиканскому календарю это 5 нивоз 203 г. (тосты в адрес Вольтера и Тома Пейна);
По исламскому календарю это 22 раджаб 1373 г.х. (священные травы для Мохаммеда, Гассана-и-Саббаха и благородного Дрю Али)
По эридианскому календарю это 67 международных отношений 3178 г. З. (тосты в адрес Малаклипса Старшего и оргия в честь Эриды);
По китайскому календарю это 22 день 11 месяца 4692 г. (нижайше поклонимся Кунфу-цзы и подмигнем Лао-цзы);
По майянскому календарю это 11 Собаки 5106 г. (ритуалы в честь Многоногого Бога);
По еврейскому календарю это 23 тевес 5733 г. М. (монотонное тягучее пение YHVH ELOHIM YHVH ACHAD);
По иллюминатскому календарю это 67 Realpolitik 5994 г. с. (тосты в адрес Адама Вейсхопта, Теоболда Вулфа Тоуна, м-ра Г. и Елены П. Блаватской).
Можете сами выбирать. Что вам праздновать, выбор большой. Почему бы отпраздновать все сразу? (Только потом не садитесь за руль)...."

Евангелист [16.04.2007 19:35]: 2Digger:
Среди Евангельских христиан немало рабочих и крестьян, и Сов. конституция горонтировала всем свободу исповедовать любую религию, или не исповедовать никакой. На деле исполнялась только вторая часть этой статьи. Это для справки.

Буридану:
А выгоняли их за то, что они занимались пропагандой среди студентов...
Вы отчасти правы. Студенты изучали и научный коммунизм с атеизмом. Однако верующие студенты от этих "наук" атеистами не становились. Но их выгоняли, чтобы они другим студентам не проповедовали, то есть таким образом власть признавала силу евангельской проповеди и бессилие атеистической пропаганды. Они понимали, что из образованного атеиста сделать верующего легче, чем из образованного верующего - атеиста.

ivangreek [16.04.2007 21:44]: 2Евангелист:
ну покажите наконец нам эту силу вашей евангельской проповеди!!!
Предпологаю что здесь одни атеисты и большинство из них образованные, держу пари что ваша евангельская проповедь здесь кроме спама никакой другой роли сыграть не сможет.

Макс [16.04.2007 23:31]: 2Евангелист

никакой атеистической пропаганды в учебных заведениях не было. поэтому и запрещали праповедовать. и имели на то полное право - согласно конституции СССР. преподавали науки, называть преподавание наук - пропагандой атеизма конечно можно, но не очень умно.

Евангелист [17.04.2007 04:46]: 2ivangreek:
Евангельская проповедь здесь кроме спама никакой другой роли сыграть не сможет..

Вы правы, но отчасти. Дело в том, что никто никогда не может предсказать успеха проповеди. Порой проповеди приносят неожиданный результат там, где результата не ждали... Бывает и наоборот: нулевой результат, когда были основания расчитывать на лучшее...
А в общем Евангелие проповедуется по всюду, и общины растут, в том числе и за счёт людей с высшим образованием, так что результат есть.

@теист [17.04.2007 09:43]: 2Евангелист Результат то есть, но есть и люди, которые очень умело этот результат преобразуют в материальные блага. Почитай про тарифы в церквях и храмах. И не надо говорить, что это единичные случаи - это встречается повсеместно. А верить можно во что угодно.
По идее церковь должна нести доброе, разумное и вечное, а получается совсем наоборот - РПЦ превращается в финансово-промышленную группу, которая ввозит табак и спиртное, строит гостиницы и отели (напр. Софрино) и зарабатывает на человеческом горе и невежестве, причем преподнося это как единственно правильное мировозрение. Мне такая идеология не нужна. Я верю в торжество разума и пользуюсь плодами научного прогресса.

Digger [17.04.2007 10:56]: 2 Евангелист. Их выгоняли за нежелание учить Научный Атеизм и Историю КПСС. Попробуй щас в любом институте на 2-м курсе отказаться сдавать вышку. И ту вылетишь из института как фанера над Парижем. Есть понятие "программа образования". Таки вот, ты не поверишь, но за её несоблюдение вышибают из институтов!

Yossarian [17.04.2007 17:00]: to Digger! Помню, на 3м курсе у нас был предмет типа "История культуры России", там вела некая долбанутая Бородина (не знаю, конечно, но оч-ч-чень похожа на автора учебника по ОПК). И полгода я должен был слушать светотень про храмы с золотыми куполами и иконы, про таинственных святых и прочую муть :) Я туда просто не ходил, а на зачет принес работу по русской живописи. Хотел вначале про Марка Шагала забацать, дабы позлить тетю, но она с воплями ужаса забраковала работу. И ничего, получил зачет. А на тех занятиях, где я был, мы приветствовали друг друга фразами типа "привет, слуга Сатаны", или "здравствуй, рожденный тьмой брат" :)))
А от своих родаков помню только жутко глупые истории про Историю КППС в инсте - народ плевался и учил из под палки. То же будет и с ОПК - в лучшем случае, бесполезная трата времени.

WeiRD [17.04.2007 18:41]: Ага, растут общины за счёт людей с высшим ГУМАНИТАРНЫМ образованием, вполне возможно. А также за счёт товарищей из РАЕН, тоже не исключено.

Igor [17.04.2007 19:24]: 2Евангелист:"из образованного атеиста сделать верующего легче". Понравилось. Лоботомия?

Евангелист [18.04.2007 04:17]: Атеисту:
Ну что ты мне про тарифы в РПЦ? Кому ещё непонятно, что евангелисты с православием ничего общего не имеют.

Йоссариану: Согласен с тобой, что сказки про иконы - это муть, но это всё равно не оправдание для взрослого человека вести себя на уровне шестиклассника. А "из-под" пишется через дефиз, а не раздельно.

Игорю: Лоботомия уже лет 50, как не практикуется; по крайне мере, в Америке, так как эта процедура делает человека животным.

Странному: (Вот, перевёл ник на русский, так как лень переключаться на англ. шрифт). У нас есть братья и с высшим техническим образованием. Не поверишь, но я лично знаю проповедника, - доцента физико-механической кафедры. Вот только не скажу, в каком городе, так как это незачеим всем читать

Yossarian [18.04.2007 11:04]: Евангелист, я бы с удовольствием еще раз изучил историю культуры России (раз в третий - до этого учил в школе и в лицее). Но учить одну лишь православную культуру не хочу. Своим "детским" поведением я выразил протест против того бреда, который пытапись запихнуть мне в голову. И зачет я все равно сдал :)

Handy [18.04.2007 12:21]: 2Евангелизт: а слово "дефис" пишется через "с". Грамотей, бля. Все твое поучение, начиная с великага и рускага и заканчивая регилией - это продажа порченных фруктов под маской ханжеского наставления.

Igor [18.04.2007 13:05]: 2Евангелист: Про лоботомию ты не понял.
2Handy:Мне больше понравилось у него слово "горонтировала", зря он сказал что евангелисты с православием ничего общего не имеют - общая у них грамотность.

Евангелист [18.04.2007 16:07]: Игорю:
Если я бы жил в России и пользовался только русским, у меня не было бы ни единой ощибки. Ну а так я пользуюсь русским, в основном, только на форумах, то язык забывается. Что не используем - то теряем. Ты обратил внимание на время написанния моего предыдущего поста? 04:17 по вашему времени. Так вот: в четыре утра по нашему времени я всегда сплю.
А вообще я знаю 3 языка в совершенствии и ещё три языка - плохо; русским пользуюсь меньше всего. Состязаться в знаниии русского с жителем России я не могу, но в любом случае мои сумарные знания в области филологии значительно выше, чем многих из вас.

Буридан [18.04.2007 17:17]: 3 Евангелист!
А слово "дефиЗ" оканчивается на букву "С". Вон у меня даже "Word" протестует и ехидно подчеркивает его красной волнистой линией.
Ну да ладно. Я не об этом хотел. В одном из своих предыдущих постов ты делишься своими впечатлениями о том, как отмечал день космонавтики в 1988 году. Я долго думал стоит ли ворошить память. И все-таки решил поделиться своими впечатлениями от 12 апреля 1961 года. Очень кратко. Хотя бы для сравнения.
Так вот: - Служил я в то время в истребительном полку ПВО, защищавшем небо Иркутска. Рядовым солдатом. Заряжал бортовые аккумуляторы самолетов.
Помню, где-то во второй половине дня Москва сообщила о полете Юрия Гагарина в космос. Этого дня ждали давно. До этого в космосе уже побывали собаки Лайка, Белка и Стрелка, а также мало кому известные Пчелка и Мушка. Следующим логическим шагом был полет человека. И он состоялся 12 апреля 1961 года.
Трудно описать ликование, охватившее наш гарнизон - всех нас от рядового до генерала. Тем более, что все мы были авиаторами, а если и не все летали, то день каждого из нас начинался и заканчивался под грохот реактивных турбин.
Надо было видеть лица людей, которые буквально превратились в слух, припав к радиоприемникам и экранам телевизоров, стараясь не пропустить ни одной буквы из сообщения ТАСС. Сколько было в тот день взволнованных разговоров и неуемных фантазий. Мы все жили космосом.
Но главные торжества были 14 апреля, когда Юрия Гагарина встречала Москва. Целый день центральное телевидение транслировало его триумфальное шествие по улицам столицы. От Внуково до Красной площади все улицы были запружены ликующими толпами москвичей. Море цветов. Океан улыбок. Это был праздник. Великий праздник народа. Праздник души и сердца. Во всех городах и поселках возникали стихийные митинги и народные гуляния. Ликовала вся страна.
А теперь сравните эти два воспоминания. И ответьте на вопрос – нужно ли нам поддерживать культ национальных героев и с достоинством отмечать свои, истинно народные праздники, или забыть их в угоду "общечеловеческих ценностей"?

Евангелист [18.04.2007 17:51]: Буридану:
Большое Вам спасибо зо искренние воспоминания. У нас в семейном архиве до сих пор хранятся газеты от 12 апреля 1961 года, а также вырезки о всех полётах этак года до 84.
Никак не хотел омрачать Ваших светлых воспоминаний об этом дне, но поймите и Вы, что я свою историю тоже не придумал. Кстати, есть ли здесть такие, кто служил в Ташкентской обл., Калининском рай-не, пос. Солнечный в ВСО?

@теист [18.04.2007 18:14]: Точно! Общечеловеческие ценности в понимании верующих почему то несколько отличаются от тех же ценностей в понимании неверующих.
2 Евангелист: По поводу твоего глубокого знания философии - может быть, но здесь тоже не дураки собрались и излагают СВОЮ точку зрения, не оглядываясь на евангелие. По поводу лоботомии - ты уверен, что не применяется? Применяют и еще как, и в Америке в том числе, только реже, чем инсулиновую шокотерапию и хордэктомию (которые реально могут превратить человека даже в растение). А делают ее как раз для того, чтобы больного из животного в человека превратить. А по поводу праповедника-доцента - и что с того что он доцент? Может он нашел какие-либо физико-математические доказательства религиозных догм, или познал нечто, что другим (не доцентам) не дано? Верующие все одинаковы только потому что верят, образование в данном случае только во вред. Ведь могут возникнуть вопросы, которые просто опровергают евангелие и всякие догмы. Академик Гинзбург (нобелевский лауреат), например, 100% атеист и выступает против ОПК в школах, излагая СВОЮ точку зрения. Попы с ним почему спорить не стали, хотя им предлагали выступить по телевидению. Видимо не смогли бы научно обосновать про твердь небесную, крясты животворящия. Зато малограмотная паства таинственно улыбается - им то известен истинный смысл вещей, а доказательства им на хуй не нужны. Поп сказал, что бесы языком Гинзбурга ворочают, они и рады. Смех смехом, вы просто дураков в дурдоме не видели! Очень тяжело провести границу между фанатично верующим и буйным дураком. Да ее просто нет. Та же ухмылочка на лице - типа я все знаю, мне истина открылась, критику не воспринимают, научные доказательства. А военные - они все такие. И ты, если служил, должен хорошо знать, что в армии: "если отдых - то активный, если праздник, то спортивный", а что за праздник никого не ебЁт! Я тоже участвовал в таких.

Евангелист [18.04.2007 22:32]: Атеисту: Уж пациентов в дурдоме я видел: был там на практике. Лоботомия в Америке уже 50 лет, как не применяется, а за Россию не знаю. Про инсулиновую шокотерапия вообще никогда не слышал, а вот электрошок для лечения депрессий здесь применяют часто, хотя я с этим методом и не согласен.

Irgendwer [18.04.2007 22:41]: Поддерживаю :) Тем более, у меня день рождения как раз 12 апреля :)

WeiRD [19.04.2007 18:15]: Евангелисты, баптисты, адвентисты, пятидесятники, мормоны, кальвинисты, квакеры, лютеране, пещерники, пикарды, рапписты, иеговисты, фамилисты, пуритане, гармонисты, пятикнижники, перекрещенцы, евтихианцы, иоаниты, гидропарастаты, гермогениане... тьфу, пальцы кончились, а посчитал-то малую толику! и все единственно правоверные и, конечно же, "не имеют ничего общего с право, славием". и все несут свет, ага, и воду, и отопление. себе в аквариум. премудрые пескари, ждущие, когда откроется крышка и руцей божией щедро отсыпят манны.

Евангелист [19.04.2007 22:57]: Странному:
Ты заблуждаешься. Большенство из перечисленных тобой деноминаций не исключают друг друга, а считают друг друга братьями

Digger [20.04.2007 09:18]: 2 Евангелист. А остальные?

WeiRD [20.04.2007 14:50]: Тов. Благовестник, где у меня написано, что исключают? Нигде. А раз есть различные "деноминации", значит, с общим курсом они не согласные, следовательно, имеют своё - "верное" - представление о предмете. И вот ещё ранее Вы, товарищ, соврамши, что "евангелисты ничего общего с право, славием (с) не имеют".
Евангелисты (Тверитиновцы) - Русская секта. Основана в начале XVIII в. бывшим стрельцом Дмитрием Дерюшкиным (Тверитиновым) в Москве под влиянием идей протестантизма и на основе русских ересей XV - XVI вв.
Так что и в русском право, славном(с) стаде не без паршивой овцы, как видите. Хе-хе.
Учите матчасть!

Вам необходимо авторизоваться:

E-mail:

Пароль:

Авторизация через:

Facebook | ВКонтакте | Yandex

регистрация | забыли пароль?