Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё

Комментарии телезрителей:

Sandegud [14.01.2010 17:32]: Зато, в скором времени, все самые ценные иконы и утварь можно будет купить на международных аукционах.

"Сегодня на торгах мы представляем знаменитую Троицу русского художника Рублева. Лот предоставил анонимный коллекционер..."

БП [14.01.2010 18:24]: А под шумок можно себе что-то прихватить. Процесс разворовывания страны подходит к логическому концу.

+666+ [14.01.2010 22:34]: То, что РПЦ будет торговать музейными ценностями - практически не вызывает сомнений. Как, например, не вызывают сомнений в судьбе древних икон случаи их "чудесного обновления". Тревожит другое - если чиновники практически дали отмашку на начало процесса вывоза национального достояния, то ближайшее будущее России, как суверенного государства в существующих границах и с более или менее работающей Конституцией, весьма и весьма туманно.

Хмурый_Сибиряк [15.01.2010 12:31]: Предлагаю РПЦ пойти дальше: сделать так, чтобы не напрягаться и не мотаться, скажем, по автосалонам, выбирая новый "майбах" или "лексус". Достаточно посмотреть, на чем приезжает паства и экспроприировать на нужды храма.

Читатель [15.01.2010 13:03]: Теперь курилл просто обязан возвести путьку на престол.

trocky [15.01.2010 14:35]: 2Хмурый сибиряк (Достаточно посмотреть, на чем приезжает паства и экспроприировать на нужды храма.) - Да не, это ж б\у. Иерархам западло надёванное носить. Им окормляемая паства из олигарх-олигофренов новые регулярно преподносит в подарок.
Опять же, в библии порядок прописан чотко - жертвы богу должны быть без малейшего изьяна, не кривые, не хромоногие, и чтоб яйца на месте:
"то, чтобы сим приобрести благоволение от Бога, жертва должна быть без порока, мужеского пола, из крупного скота, из овец и из коз;
никакого животного, на котором есть порок, не приносите; ибо это не приобретет вам благоволения.
И если кто приносит мирную жертву Господу, исполняя обет, или по усердию, из крупного скота или из мелкого, то жертва должна быть без порока, чтоб быть угодною Богу: никакого порока не должно быть на ней;
животного слепого, или поврежденного, или уродливого, или больного, или коростового, или паршивого, таких не приносите Господу и в жертву не давайте их на жертвенник Господень;
тельца и агнца с членами, несоразмерно длинными или короткими, в жертву усердия принести можешь; а если по обету, то это не угодно будет Богу;
животного, у которого ятра раздавлены, разбиты, оторваны или вырезаны, не приносите Господу и в земле вашей не делайте сего".
Короче, продукция АвтоТАЗа тоже не катит.

Глеб [15.01.2010 15:50]: Я лично -- за передачу предметов культа церкви. Бусть себе лоб расшибают об старые доски. Лбов много, доски -- ветхие, глядишь и расколятся. Есть некоторое подозрение, что "вымывание" культурного фундамента из под церки ускорит ее гибель.. Что неплохо, на мой взгляд.

В любом случае, иконы и пр. "душеспасительный хлам" передается не в собственность, а в пользование. Дело в том, что в россии просто нельзя исключить экспонат из музейного реестра, закон не позволяет. В принципе, это вопрос места хранения музейного экспоната. Я лично и в третьяковке в зал древнерусского искусства.не хожу, поскольку считаю икону изделием декоративно-прикладным, чем-то вроде хохломской расписной свадебной солонки к караваю. Вещь, безусловно, полезная, но к месту и ко времени.

Если вдруг какой-то экспонат после передачи его церкви появится на торгах на аукционах, то лишний повод дискредитировать попа (а то и посадить за воровство) не помешает.

trocky [15.01.2010 17:13]: 2 Глеб "Я лично и в третьяковке в зал древнерусского искусства.не хожу, поскольку считаю икону изделием декоративно-прикладным, чем-то вроде хохломской расписной свадебной солонки к караваю" - кстати, да. Я там был, там никого нет, в этом зале. Случайно люди забредают. Всё раздать, а на освободившейся площади повесить нормальные картины.

Igor [15.01.2010 20:17]: 2 Глеб: Я тоже за отдачу, но без спонсирование государством восстановлений и дальнейших реставраций да амортизаций. Пусть попы из своего кармана отлистывают, что-то мне подсказывает, убыточным этот бизнес у них будет. На амортизацию храмов и т.п. денег прихожан точно не хватит, поэтому развалятся у них церквушки очень скоро, как Иосифович и прогнозировал. А 60% икон можно просто продать на тех же аукционах, их культурная ценность за уши притянута, там только антикварная составляющая присутствует.

Леший [15.01.2010 21:29]: Солидарен с Игорем и Глебом. Эти мудаки скорее максимально быстро прострут все полимеры.

З.Ы.
Прикольная статья на слон.ру - "Патриарх Кирилл – еретик", автор - Артур Соломонов. Ссылка не вставляется.

Мигеле [15.01.2010 21:42]: В свое время мне моя приятельница, СНС Третьяковки, поведала, что, на основании рентгеновских снимков, от Рублева на "Троице" остались только руки да чаша, все остальное - поновления, так что каков был настоящий "Рублев", мы никогда не узнаем. Это не принято признавать, так как полетели бы тучи искусствоведческих диссертаций на тему древнерусской живописи. А для правосла важна не живопись, а сама доска. . С тем, что иконы не представляют никакой художественной ценности - не согласен. Я думаю, Матисс тоже бы не согласился. К сожалению, сделать ничего не можем...

Глеб [16.01.2010 00:24]: 2 Igor: Мне тоже видится, что позиция минкульта двуличная. Мне кажется, что передача музейных ценностей попам не "ответственное хранение" с сохранение на себе ответственности за "внешний вид" странна. В частности, охрана церквей по определению хуже охраны музея и от дурака с пузырьком кислоты никто не застрахован. А отвечать -- музею, на чьем балансе данная икона и находится. При известном согласии в обществе хранение иконы вне музея можно допустить, но при согласии в обществе в иных местах и в зоопарк в вольеры к зверям посетителей пускают не боясь за судьбу зверей. :)

2 Мигеле: Ну от Рублева не только "Троица" осталась, так что пока еще есть возможность на что-то посмотреть. А вот про "художественную ценность" тут есть такое соображение. Одна милая дама -- доктор искусствоведения и тоже сотрудница Третьяковки на вопрос "как разобраться в живописи" ответила -- просто. Смотришь на картину и мысленно произносишь три слова-определения: "живопись, выжопись, вжопись". Определение картины гарантировано подпадает под одно из трех. Утверждается, что список характеристик исчерпывающий. Опыт с иконами попробуйте поставить самостоятельно.

И еще. Через дорогу от палехских иконописцев сидят палехские шкатулочники. Делают одну и ту же работу -- штампуют один и тот же сюжет по одной и той же технологии. Как материальное выражение человеческого труда и шкатулка и икона имеет, конечно, ценность. Но вот какую имеет художественную ценность тысячная копия -- вопрос очевидный: почти никакую. Так почему мы говорим о художественной ценности единственного экземпляра "штамповки" пятивековой давности? Только потому, что ей 500 лет? Речь может идти об антикварной ценности, как было справедливо замечено.

Igor [16.01.2010 01:41]: 2Мигеле: Так я и не писал, что они никакой художественной ценности не представляют, мне видится, что стоящих икон из всех хранящихся в музеях процентов 40.

Товарищ Маузер [19.01.2010 14:45]: Глеб, Игорь! Нашим внукам и единственный экземпляр из 500 посмотреть бы - ведь со временем количеств артефактов древних эпох будет только уменьшаться. То, что имеет сегодня просто антикварную ценность (т.е. старый, но не единственный), через 100 лет будет уже историческим экспонатом. Художественной ценности вещь вряд ли наберет, хотя наверняка со временем и этот аспект меняется. В любом случае музейные экспонаты - один из немногих уникальных активов, вечно растущих в цене. Молодцы попы, грамотно вкладываются, не то что лохи из хэдж-фондов и игроки на Форексе. Ходить - так по-большому!

Дорогая редакция! А про крещение чегой-нить будет? Как ныряли, как согревались, каких дивчин в бикини где по прорубям видели. Ждем!

Igor [19.01.2010 22:07]: 2Товарищ Маузер: Не волнуйся, этого добра и внукам, и правнукам хватит. Вот только не знаю будет ли интерес у моего внука на это смотреть. Посредственная икона двухсотлетней давности представляет собой только антикварную ценность. Для историчности в музеях однотипные иконы с незамысловатым сюжетом (остолбеневшая Маша с кульком на руках) в количестве тысяч экземпляров никому не нужны. Любой нормальный специалист по иконописи отсеет весьма приличное количество таких вот потенциальных исторических экспонатов.

Вам необходимо авторизоваться:

E-mail:

Пароль:

Авторизация через:

Facebook | ВКонтакте | Yandex

регистрация | забыли пароль?