О вреде и пользе бесов

Комментарии телезрителей:

Блудный Кот [14.02.2008 14:33]: А вы, уважаемые, не догадываетесь, откуда бесы берутьси? Так вот, у Свяша описывается такой случай: пришла к нему чистить карму тётка, страдавшая эротической формой одержимости. Ей казалось, что на ней лежит мужчина, выделяющийся из середины её тела. Вот откуда всё, мудаки! Не знаю, правда, надолго ли излечилась.

Блудный Кот [14.02.2008 14:33]: Фамилию неправильно написал: "Свияш".

Серов [14.02.2008 20:12]: А я всегда знал, что бес попу - друг, товарищ и брат. В их "праведной жизни" без этого нельзя. А как же? Насиловать и засирать мозг пастве, потом еще собирать с нее деньги, так ведь никакой совести не хватит. Без бесов точно не обошлось!

Евгений Д. [14.02.2008 21:22]: Я совершенно не понял логику попа Осипова. Если "Господь запрещал говорить бесноватым...", то бес в душе не несет ничего хорошего; но, с другой стороны - "откуда известно, что человеку будет полезно, если из него будет изгнан бес? " и " после ОЧИСТКИ некоторым становится еще хуже" (из человека выгнали ВСЕХ бесов, ВСЕ зло, ВСЯ его душа направлена к богу, и вдруг - хуже! М-да-а-а!). Представляю себе картину. Иисус в земле Гадаринской. Среди гробов ходит человек, одержимый бесом. "Всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни" (Мк, 5:5). Иисус-же, увидев его, не совершил очередного чуда изгнания бесов. Нет. Ему было, конечно, очень жаль беднягу, просто он подумал: " Откуда известно, что человеку будет полезно, если из него будет изгнан бес? Ведь после отчитки некоторым становится еще хуже". И он со спокойной душой пошел дальше, оставив несчастного (или счастливого?) гадаринца биться о камни и дальше.

СЕТ [15.02.2008 07:49]: Очередное подтверждение, что большинство верующих "право-ого-славных" делятся на язычников, верующих по убеждению и идиотов. Остальные - это те, кто хотят поиметь денежку.
Впрочем, одно другому не мешает.

Евангелист [16.02.2008 06:29]: Блудному Коту.
Давай отвлечемся от темы и поговорим о тебе. Думаю, тебе нужно сходить на экскурсию в дом престарелых и посмотреть на одинокое прозябание никому не нужных стариков, а также поговорить с ними, как они дошли до такой жизни. Наверняка почти все расскажут о своих блудных "подвигах" в молодости, которые привели их к тому, что они никому не нужны в старости. А также посмотри, как живут верующие старики, которые всю жизнь жили согласно Библии: они имеют порядочных детей и внуков, которые их уважают. И выбири, что ты хочешь для себя. Ведь если СПИД и можно избежать, то с таким образом жизни жалкой старости ТОЧНО не избежишь. Поэтому лучше тебе будет если ты уверуешь, покаешься и начнёшь жить по-человечески согласно Библии. Это касается всех

Gollum [16.02.2008 12:32]: Йовингелист, сонце ты наше, Евангелием пришибленное! Ты повнимательнее посмотри, сколько таких же "верующих" в тех же домах престарелых!:))) И сколько блядунов и безбожников сейчас вполне себе неплохо живет вместе со своими детьми, которые тоже не особо утруждают себя соблюдением идиотских псевдоморальных установок. И ничего, живут ведь:) Так что не пытайся притянуть факты за уши и взять крокодила за яйца. Опасно это - можно и получить хорошую порцию антипроповеди в мозг. А для человека с православием головного мозга сие может быть смертельно:)

КарлоМакс [16.02.2008 16:07]: Рассуждения попа лишены логики, здравого смысла и корпоративной этики.
В словах профессора слышатся нотки релятивизма и сомнения.
Куда смотрит руководсто епархии и синод? Почему эти расстриги и ересиархи не подвергнуты заточению в монастырь, лечебному посту и просветляющей молитве? Безобразие какое!
2 Gollum: Уважаемый! Поц-тиент ивангилизд НЕ православный.
2 Евангелист: Неуважаемый, зачем отвлекаться от такой интересной темы? Интересно узнать ваше мнение именно по этому вопросу.Неужто правда есть "целебные" бесы? Зачем попы верещат, уж не из-за того-ли, что бабло течёт мимо их потных ручонок?
Давать рекомендации посетить дом престарелых имеет смысл, если вы сами там бываете не с целью "проповеди", а с попытками реально помочь старичкам. Кстати, может у вас есть пример того, как "особо верующие" родственнички сдают бабуську туда, чтоб освободилась квартирка? У меня есть!
Да, и Главный Вопрос: можно ли жить "по-человечески" согласно не библии, а корану, шастрам, уголовному кодексу, разуму или "обычаям предков"?

Евгений Д. [16.02.2008 21:28]: Евангелисту.
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И ВРАГИ человеку - ДОМАШНИЕ его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф, 10:34-37).
"Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить ОТЦА моего.
Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов". (Мф, 8:21-22).
" Если кто приходит ко Мне и не ВОЗНЕНАВИДЕТ отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк,14:26).
" Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Мк, 3:32-35).
" И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено?" (Ин, 2:3-4) (т.е.: что между мной и тобой, ЖЕНЩИНА. Так Иисус называл свою маму).
И т.д. и т.п.

Блудный Кот [17.02.2008 11:33]: В отличие от вас, у меня бабка жила рядом с таким учреждением, одно время даже работала в нём санитаркой, а посему знаю я куда лучше вас, что все 100% его обитателей имеют живых и здравствующих детей м внукафф. И доля верующих там близка к 100%. Вы что, почтеннейшей, детей наделали, чтобы содержать вам в старости? Не надо фиговый листочек надевать на стоящий член: вы их делали с целью достижения эмоционального удовлетворения. А они вам "хуй"! Так что не пугайте меня хернёй. Я живу в городе, среднем по масштабам Ленобласти, а посему вижу, что в конечном счёте сдают в дурдом ВСЕ, у кого нет физической возможности их содержать. И всех кто доводит себя до такой степени.

@теист [19.02.2008 10:46]: Евангелист - ты зря про грехи бурной молодости. Наше право, славное государство не раз кинуло стариков - это по поводу жалкой старости - как раз на фоне "духовного возрождения народа", да и что то я не видел, чтобы попы и еже с ними ходили по домам престарелых (бываю там переодически по работе - раз в месяц где то) - что со стариков взять? Дети - это другой вопрос (это я про ОПК). У моего друга бабка сама ушла в дом престарелых, переписав на него квартиру - а что делать, пенсия маленькая, зарплата у внука тоже. Так что иди на хуй, Лёня, с "верующими старичками и верующими детишками".

Блудный Кот [19.02.2008 13:23]: Перенёс пост Евангелиста, а также ряд комментов, на atheo-club, в раздел "Религия в обществе". Там и продолжайте спорить,если аргументы найдёте. Кстати, вчера ходил в филиппинский секс-чат (аплодисменты), и сегодня заглядывал, да только нужных мне лиц не нашёл. Так-то вот.

WeiRD [19.02.2008 18:50]: Тов. Благовестник, я тут уже описывал ситуёвину, когда 100% ВЕРУЮЩИЕ МАТЬ С ДОЧЕРЬЮ бросили совего отца в больнице, а навещал его и ухаживал за ним в итоге 100% атеистичный друг (мой отец). Так что, как говорится, бездуховность заебала, ага.

Gaff-"друг" православных сектантов. [21.02.2008 09:16]: Очень важная информация о психологической проблеме "изгнании бесов":
Одним из ранних видов психических контагий в России следует считать явление кликушества (клиническая картина данного явления будет описана ниже, основываясь на исследовательском материале А.М. Шерешевским, 1959 г.), когда якобы в душу человека вселялся "нечистый дух", что позволяло считать пострадавшего "бесоодержимым". Не случайно, по-видимому, бесоизгнание нашло свое отражение в Евангелии в Ветхом Завете (Российский государственный исторический архив, фонд 1284, опись 197, дело 176, листы 3-7).

Явление кликушества в России, начавшееся в конце ХI века, продолжалось до первой половины ХХ столетия. Своего пика этот вид психических эпидемий достиг к середине ХVII века, что связано с "расколом" в православной религии.

Развитию кликушества на Руси, как вида "множественного психического подражания", во многом способствовали монастыри, куда направлялись "порченые", то есть душевнобольные, стекавшиеся с разных мест лица на извлечение и просто паломники. Отношение в стране к колдунам и ведьмам - "добровольно проданным дьяволу", а также к бесноватым "жертвам адской злости и измены" складывалось в основном доброжелательное - "порченые" везде возбуждали сильное "сострадание". Считалось, что подобное "безвинное страдание" возможно устранить только молитвою. Тогда при описании душевных заболеваний даже лекарями признавалось вмешательство дьявола в происхождении подобных психозов.

Возникновению судорожных припадков во время "выкликивания" у большинства кликуш, как правило женского пола, во многом способствовало церковное богослужение, являвшееся в связи с повышенной эмоциональностью прихожан "пусковым" моментом для конкретной личности. Чаще всего подобные состояния возникали во время произнесения определенных молитв.

До 1600 года в России колдовство рассматривалось как форма порчи. Однако практически с начала ХVII столетия с понятием о порче стали связывать особый вид болезненных явлений, известных под названием кликушества, или кликотной болезни. Н.В. Краинский рассматривал это как "социальное явление жизни русского народа". Известно, что процесс психического индуцирования при кликушестве, особенно у истерических личностей, считался весьма существенным явлением. Во время периодически возникавших отечественных эпидемий кликушества создавалось бедственное положение для больших групп населения.

Женщины в короткое время заболевали одна за другой. Боязнь ожидания чего-то страшного с высоким эмоциональным напряжением охватывала целые селения, нарушая общепринятый ритм жизни. Озлобленность людей против мнимого бесоодержимого, имя которого выкликивали кликуши, приводила иногда к трагедии по отношению к невинной жертве (Государственный архив Архангельской области, фонд 1, опись 2 т., дело 113, листы 1-5).

Паломничество богомольцев к святым местам из многих регионов отечества для излечения от болезни способствовало эпидемическому распространению бесоодержимости, "одержимости гадами", а также кликушеству - больше на севере и в центре России, издавна считавшемуся среди врачей проявлением истерии.

Когда душевнобольной под воздействием слуховых галлюцинаций выкрикивал или "выкликивал" бессвязанные и непонятные для окружающих слова, периодически произнося фамилии или имена, например, своих соседей, лица, чьи имена прозвучали, нередко считались "порченными", и, что особенно существенно, - им приписывалась способность "наносить порчу" окружающим. Это обстоятельство контагиозно действовало на участников явления такого рода.

Подобная оценка этих страждущих способствовала распространению кликушества, особенно среди неграмотных и суеверных. Рассматриваемый вид эпидемий изучался с 1895 по 1907 годы такими крупными отечественными психиатрами, как И.М. Балинский и В.М. Бехтерев, Н.В. Краинский и П.И. Якобий.

Число и масштабы психических эпидемий в России отчетливо стали возрастать с 1666 года - со времени начала "раскола" в православии. Они манифестировались массовыми самосожжениями (гарями) в среде раскольников. В 1676 г. в Пошехонском уезде Московской губернии в приходе церкви Святой пятницы под воздействием внушенной адептом идеи протеста против новой веры сгорели 1920 человек.

В связи с частыми "гарями" среди раскольников правительство принимало меры к их розыску. Сектанты, собираясь небольшими группами в отдаленных местах, под воздействием эмоциональных переживаний о якобы предстоящем конце света, шли на массовые убийства. Ситуация нагнеталась одним из адептов. Как правило, и тут это были сильные личности, нередко одержимые паранойяльной идеей, а иногда и просто душевнобольные (Центральный исторический архив Москвы, фонд 16, опись 110, дело 870, лист 5).

Блудный Кот [22.02.2008 10:45]: Gaff ака (знаете реальные ФИО) рад видеть вас здесь. Но у меня элементарно сдох канал.

Блудный Кот [22.02.2008 10:46]: ник пропустил "Блудный Кот ака такой-то"

Gaff-"друг" православных сектантов. [12.03.2008 23:35]: Еще цитата:
Большую, если не первенствующую роль в развитии кликушества в России, играют монастыри, особенно московские и окрестных губерний. Уже в течение нескольких веков сюда стекаются на богомолье кликуши со всех сторон России с надеждою получить исцеление. Здесь их отчитывали специальными молитвами монахи, здесь им давались травы и священное масло, а в некоторых монастырях, как например в Москве в Симоновом монастыре, для бесноватых служится особая обедня, и отец Марк отчитывает их специально в продолжении шести недель. По монастырям во время службы, на крестных ходах и богомольях у чудотворных икон можно видеть массу кликуш, впадающих в состояние припадков. Эти припадки сильно поражают производимым ими впечатлением воображение окружающих и бурная картина виденного припадка хорошо запечатлевается в памяти простодушной поселянки, пришедшей на поклонение святынь из глухой русской деревни. Здесь большинство русских кликуш воспринимают и бессознательно обучаются тем проявлениям бользни, которые они позже, когда становятся сами кликушами, воспроизводят, благодаря болезненному подражанию.

("Порча, кликуши и бесноватые"
Доктор Н. В. Краинский,
Директор Колмовской психиатрической больницы.)

Вам необходимо авторизоваться:

E-mail:

Пароль:

Авторизация через:

Facebook | ВКонтакте | Yandex

регистрация | забыли пароль?