|
Это подборка мыслей камрада AborT-а с Тупичка Гоблина. Предыстория такова. В форум пробрался свидетель иеговы. Ну и вот, собственно, что камрад думает по этому поводу. Считаю небезинтересным.
Чем больше вы задаете вопросов о секте - тем больше сами себя втягиваете своим интересом к ней, добавляете популярности, порождаете внутри себя самих спор о правильности. Потому что сектант охуенно играет на ваших же сомнениях. Сомнения и вопросы - это неуверенность в собственной позиции.
Позиция атеиста - бога нет и не ебет ничего. А если начинается "а как у вас относятся к..." или "а что ты будешь делать когда..." - это вы собственный интерес выносите наружу, позволяя манипулировать собой, позволяя предполагать будто вы готовы согласиться что "там что-то есть" и ищете объяснений со стороны. Вам их дадут, причем так что оставшись наедине вы будете продолжать спорить с собой и сомневаться. А потом сдадитесь и согласитесь что бох есть. Потом согласитесь что "не так уж они и вредны", потом согласитесь что "в их религии есть рациональное зерно", потом вас убедят что вы сами виноваты что родня в секте - мол, надо было семьей заниматься. И вы почуствуете вину.
Надо всегда помнить что ни за кем нет вины, вы всегда правы, а они - нет. Это они слабы, а вы - нет. Это им нужна вера, а вы верите в себя и НЕ ЕБЕТ что там кто переливает, запрещает жрать, ебать и кому служить. Это они неправы, а вы правы - не задавайте вопросы, говорите с ними утверждениями: вы учите вредным для НАШЕЙ страны идеям, вредным для страны которая позволяет вам тут существовать, которая дает вам образование, возможность работы, право на жизнь. Не хотите защищать наши жизни - пусть ваш бох защитит ваши.
Не надо обольщаться что мол де "они же мирные". Это говорят в основном граждане, проживающие за рубежом. Вот за рубежом и решайте про свои секты, а мы решим про наши.
Примерно так надо общение строить, а не атомизироваться на детали и всякую хуету. Как только кто-то говорит "так написано в Библии" - следует замечание что арамейского и древнееврейского он не знает и говорить с ним не о чем. Как только следует утверждение "нам воевать не позволяет вера" - следует замечание что позволяет и запрещает у нас закон, а не вера, дезертиры будут жестоко наказаны. И не надо зацикливаться с переливаниями и православием, всё это бред. Не надо обращать внимание даже на ответы, надо хуярить со всех сторон одно и то же: "мы лучше вас, вы нам не нужны, мы вас не знаем, идите по желтой кирпичной дороге". Тут вопрос не в "победе" над оппонентом, вопрос в убеждении общества в том что это вред. Общество тут - форум, убеждайте всех вокруг себя что это вредно, а не пытайтесь подловить собеседника на несрастухе - еще больше втравите себя в блудняк. Дублируйте друг другу фразы "да они ж неполноценные - для счастья им сказки и самообман нужен", "и в армии боятся служить из за своих выдумок", "больные люди, их жалеть надо" и без оглядки на посты провокаторов о том что "вы сами такие". Не слушать провокаторов, гнуть линию про ущербность и слабость сектантов, про вред обществу, про то что их надо жалеть, лечить, спасать от выдумок.
[…]
То есть рисуется следующая картина: ты занимался спортом, участвовал в общественной деятельности (даже политической!), закончил техникум, но в армии не служил по здоровью, зато пошел учиться и вот тут то и наступило общее разочарование жизнью - вокруг оказывается все врут, образование не интересно, работа нудна и бесперспективна, надо срочно найти что-то вдохновляющее. На этом моменте надо сказать "и нашел...", но это не так - тебя нашли. Тебя нашли ловцы душ по имени мракобесы. Они везде, в каждом доме, в каждом учреждении, в каждой компании - они ищут слабых чтобы взять в оборот. Это не обязательно религия, не обязательно секта, это может быть что угодно - наркотики, преступления, алкоголизм и молодежные "моды" типа готов-эмов. Они хватают и выдергивают человека из общества, обещают сладкие грёзы в обмен на твое сознание - одни обещают кайф, другие обещают безнаказанность, третьи спокойствие и наконец некоторые обещают замену "несправедливому миру". Это всё зовется мракобесие - оно лишает тебя себя самого, подменяет тебя иллюзиями что ты нужен богу, нужен компании, нужен собутыльникам, нужен секте. На самом деле ты никому в этом мире не нужен, да и в другом любом мире тоже. Тебя никто не любит кроме твоих родителей. И не будет любить. Они все тебя обманывают, даже я тебя обманываю, а на Тупичке над тобой издеваются - ты тут black sheep of the family, над тобой глумятся. И никогда не настанет момент когда все поймут что были неправы и горько пожалеют об этом, нет. Этого момента не будет. Ты умрешь в конце своей жизни и никакой бох тебя не возьмет к себе, ты не переродишься и не станешь кем-то другим кем так хочешь быть сейчас. Ты умрешь самим собой, хотя всю жизнь прожил кем-то другим - свидетелем Иеговы, пловцом, бакалавром или технарём, хрен знает кем еще.
Если бы ты служил в армии - ты бы это знал и повзрослел чуть быстрее.
Тебе 32 года, пора сделать выбор - обманывать себя дальше, верить в сказки или посмотреть правде в глаза. Правда уродлива и отвратительна - тебя никто не любит, жизнь слишком коротка чтобы быть справедливой, а бога нет. Но это правда, такая которая приходит к тебе перед сном, когда ты в темноте задумываешься о том что жизнь идет, а ничего так и не происходит - ты не становишься лучше, ты стареешь. Это правда.
Но возможен другой путь - обманывать себя дальше, читать-перечитывать доисторические книжки, мечтать о теплом местечке в раю, ходить и перетерать эти темы с такими же обманщиками. И главное - вербовать в этот обман других. Твое поведение сродни поведению торчка - ведь торчок не может штыриться сам по себе, он обязательно втягивает в оборот других, это как вирус. Наркоманы в стайке обязательно находят "чистого" и втирают ему свою лапшу про запредельные кайфы, про романтику таски и приходные замороки, "очаровывают" доверчивых своими сказками про дивные видения, неземные наслаждения, великолепие сияющих как тысяча солнц озарений в сознании - они ловят душу чтобы сделать её такой же пакостной и мертвой как они сами, чтобы получить удовольствие от того что разрушили что-то хорошее. Ты с ними, с такими же, ты не на той стороне - тебя обманули что ты помогаешь людям и даришь им счастье, желаешь им добра. Ты на стороне зла, ты против людей, против человечества, против добра - ты мнишь себя тем кто может дарить людям его, в то время как ты всего лишь такой же как они и не можешь свыше того что могут другие. Ты льстишь себе этим чувством ложного превосходства, все твои страхи - в этом желании, ты не можешь давать людям добро, дарить счастье и ты боишься этого, поэтому занят деятельностью в секте.
Кто-то ненавидит вас, но мне вас жаль. Вы давно потерялись и некому вас вернуть на рельсы нормальной социальной жизни, той которой живет большинство людей. Такой без всяких высоких идеалов жизни, обычной, человеческой. Чтобы служить в армии, есть то что хочется и то что вкусно, пользоваться достижениями науки без оглядки на догмы, любить женщин без оглядки на то что скажут "братья по вере" - поступать как поступают люди, а не как душевнобольные.
[…]
Отрицание очевидного и перекладывание вины с себя на других - оно свойственно верующим, я делаю на это скидку. Вы вечно молитесь своим богам и ваши боги всё прощают вам ©
Неужели ты думаешь что мне есть дело до правоты в диалоге с тобой? Мне плевать на эти словесные спекуляции. Эту эквилибристику дешевую, как ты выражаешься - "я прошел и передумал 13-14 лет назад", только я поболее годков прошел и передумал. Ты в секте 12 лет, я тут на Тупичке столько же примерно. Это мой мир, а ты тут в нём - ребенок. Крытый не для перевоспитания создан был, а для развлечения - тут стучат палкой по решеткам и зверушки лают по-всякому на потеху контингенту. Ты ведь даже не понимаешь что над тобой тут издеваются и глумятся.
И чем больше ты говоришь - тем сильнее вгоняешь себя в сырую землю. Одно то что ты "заключил сделку" со мной - история жизни за объявление причин закрытия - оно уже подписывает тебе путевку в увлекательное путешествие скатертью... Ты мало того что сектант, так еще и слабовольный сектант. Мне нельзя верить - я обману тебя и сделаю из этого анегдот, скажу правду и ты не заметишь этого. Тебя отсюда выгонят, а я сделаю так чтобы это выглядело наиболее унизительно и смешно, еще я сделаю так чтобы ты так и не понял за что тебя выгнали, а остальные еще год вспоминали тебя и хихикали.
О, эти бездушные, эти загипнотизированные, забитые, не ищущие правды и истины людишки - они не видят ведь всего великолепия знания, давят в себе сомнения и им так удобней жить, они не то что ты, прикоснувшийся к духовной чистоте!!! ;)
Они обязательно тебя обидят, сделают посмешищем, а ты будешь страдать и взывать к богу - это ведь так хрестоматийно выглядит. Каждый из вас хочет повторить страдания своего объекта поклонения - то сына отдать на растерзания, то самому быть распятым. Эта инфантильность, желание быть рабом при неких высших силах - она как раковая опухоль у вас засела и контролирует своими метастазами каждый ваш шаг. Вы живете в волшебном мире зазеркалья - у вас всё наоборот: там где надо проявить героизм вы трусите, где надо взять вину - вы перекладываете её на других, где надо вложить душу - вы её прячете для себя любимых. При этом на всё имеете оправдание из выдумок про высшие силы к которым апеллируете как несовершеннолетние перед законом, вам вечно нужен "родитель", самостоятельность вам не по карману. А общество живет по другим правилам, общество людей. Обычных земных людей - которые сами принимают решения и сами за них отвечают, не бегают в секты, не ищут ответы в древних книжках, а ищут их в себе, силу берут в себе и среди таких как они сами.
Вы мешаете таким обычным людям. Помимо проблем вполне житейских на них еще накладывается проблема "как бы уберечь детей от душевнобольных". Зачем вы создаете людям препятствия в жизни? Вы хотите чтобы вас ненавидели - запросто. Вот сейчас, на Тупичке обычные люди демонстрируют как они решают с вам проблемы без всяких дискуссий богословских - раз и зажили спокойно.
[…]
Говорить на эту хуйню можно только одно - любое учение на эту тему ложно, поскольку мироздание непознаваемо для человеческого разума. Просто потому что человек является сам частью мироздания. А человек для самого себя непознаваем - так сказать "не догоняет проц за самим собой" :) Любое, любое объяснение ложно. В том числе и бох. Сводите на ничью если тема касается вопросов на которые современная наука не может дать толкового ответа. Они охотно согласятся и перейдут к вопросам на которые есть ответы приняв ничью за свою победу - начнут про динозавров задвигать хуету.
Вообще, мне кажется странным вступать в споры по таким предметам с мракобесами. Их доктрины оттачивались веками, они надрочены извиваться как глисты уже много сотен лет когда дело касается вопросов не связанных с житейскими трудностями - например вот про мироздание. Кого ебет это в тот момент когда жрать нечего, по деревням разруха, элита торгует нефтегазом, а страна катится в жопу? Эти демагогии - это отвлечение внимания народа от насущных проблем, увод людей в сторону вопросов на которые нет ответа и на которые он нахуй не нужен большинству этих нормальных людей. Меня мало интересует что там на Кршналоке происходит, меня интересует что у меня огурцы не растут в теплице. Нет, я конечно тоже могу под коньячок перед камином зимним вечером порассуждать на темы апокалипсиса и откровений Иоанна, задвинуть пару телег по Багават Пуране, Канта с его критикой заценить - не вопрос. Но большинству в тесных конурах блочных домов спальных районов с ревущими детишками на горшке это совершенно похуй, как и матерящимся гражданам на селе где вырубился трансформатор что стоит там 1969 года и его нихуя не меняют - тоже похуй на Канта с Арджуной вместе взятых, уже не говоря о замечательных притчах про виноградник из евангелия от Матфея, к примеру.
Поэтому мне и непонятно - о чем спорить с мракобесами? Как ваши дороги вообще пересекаются? Что вы им хотите доказать? Надо всегда понимать, что в спорах рождаются бактерии, а не истина - спорящие всегда подвержены взаимному влиянию и когда вроде бы спор окончен, то каждый расходится с зерном сомнения внутри. Если нет четкой картины реальности, а сами вы не мастера игрищ со своим рассудком - нахуй вам эти споры с мракобесами по таким вопросам на которые ответа никто четкого не даст?
Автор: AborT
Опубликовал: Digger
Источник: Закрытый форум на Опер.ру
Просмотров: 8521
Поделиться:
Добавить комментарий:
Вам необходимо авторизоваться:
|
