Re@Ligion – ассоциация торговцев словом божьим

библиотека »

 

RSS избранное | RSS полный

 

Новые →

Сюжеты ↓

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

НОВЫЙ ЗАВЕТ

АПОКРИФЫ

ОККУЛЬТИЗМ: практические рекомендации

ТЕОЛОГИ

ФИЛОСОФЫ

ДОКУМЕНТЫ и ИССЛЕДОВАНИЯ

АТЕИСТИЧЕСКАЯ литература

ФАНТАСТИКА и КИБЕРПАНК

← Мой тред у Юлина на форуме Гоблина

ДОКУМЕНТЫ и ИССЛЕДОВАНИЯ

[текст целиком01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43

***

tsoka »

кому: Digger | отправлено 30.09.15 01:03:29 | ответить #2031

А существуют ли обратные примеры - новая религия, сравнимая по силе с христианством, Но не получившая поддержки сверху, и погасшая (или наоборот)?

 

Digger »

кому: tsoka | отправлено 30.09.15 10:46:37 | ответить #2032

Да вот ислам стал госрелигией только в результате резни несогласных. Развивался при аль-Аксе фактически с низу, попутно грабя корованы.

 

Sha-Yulin »

модератор

кому: tsoka | отправлено 30.09.15 11:34:22 | ответить #2033

> А существуют ли обратные примеры - новая религия, сравнимая по силе с христианством, Но не получившая поддержки сверху, и погасшая (или наоборот)?

Шиизм, бывший исламом для бедных несколько столетий, пока на нём не поднялись сефевиды. Это не погасшая.

Манихейство и его течения - это погасшая.

Там много всяких примеров всякого можно понабрать.

 

Digger »

кому: Sha-Yulin | отправлено 30.09.15 16:45:56 | ответить #2034

> Там много всяких примеров всякого можно понабрать.

И наоборот - продвигавшихся как раз сверху: Митраизм например. Культ Исиды.

Тоже заглохли из-за илитарности. Мирча это подробно расписывал. Даром что фашист.

 

tsoka »

кому: Digger | отправлено 30.09.15 16:57:29 | ответить #2035

> > Там много всяких примеров всякого можно понабрать.

> И наоборот - продвигавшихся как раз сверху: Митраизм например. Культ Исиды.

> Тоже заглохли из-за илитарности. Мирча это подробно расписывал. Даром что фашист.

Ты про "Историю веры и религиозных идей", трехтомник, я правильно понимаю?

Она толковая? Есть ли сопоставимые с ней труды (альтернатива, так сказать)?

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 30.09.15 17:18:27 | ответить #2036

Чё-та в рамках своих цитат в треде про рак ( https://oper.ru/forum/read.php?thread_id=1049602930&post_id=16002207 ) смотрите:

Краткая лекция обо медициническом состоянии среди, простигоссподя, иудеев I века.

Болели в те времена все, много и с выдумкой. При этом там было прикольно. Если вдруг кто вылечился от, сука, проказы, то для признания этого он обязан был показаться местному рэббе, который и должен был зафиксировать факт исцеления. Но я не про это. Я про один момент, который постоянно ускользает.

Следите за руками.

Нормальной медицины, как у ебибптян или у римлян, в Иудее не было. Она находилась в составе РИ, как сейчас это модно, в рамках федерации. Тот же Пилат, называемый за жестокость Понтием, был не прокуратором, а, как известно, префектом. Медицина в Ебибте была получше из-за исторических причин. Там врачи были при храмах, но отдельно от жрецов, плюс была греческая традиция лечения со времён Птолемеев. В РИ было совсем хорошо! Там и сложные открытые переломы лечили, да и вообще. При раскопках находили мега-инструменты для лечения глаукомы! Типа трубка, вставляли в глаз и высасывали. Не лазер, но всё-таки. Другое дело Иудея.

По окраинам РИ болели все, всем, поголовно - кишечными паразитами. Даже в оссуариях находили трупы с окаменевшими правоверными древнееврейскими цепнями.

Средний рост иудейской бабы - 45 кг. Средний рост - 150см. Ещё-бы голова квадратная - цены б ей не было. Средний рост еврея - 160 см. Средний вес - 60кг.

Понятно, что в те времена в Ебенях РИ (далее - Иудея) процветала холера там и - проказа. Холеру кляты рымляны почти извели (акведуки, водопровод, канализация). Встречено, кстати, это было местными без понимания. Ну да и ладно. Тот же Понтий хотел для дебилов как лучше - в итоге пришлось для блага всех вырезать около 30 000рыл.

Ну то есть вы поняли, как в Иудее (Самарии и Галилее) обстояли дела. Дополню. Лечили тогда иудеев - иудеи, но из колена Левитова. То есть Левиты и Коэны. Они медицинского образования не имели, зато Тору знали наизусть. А в Торе написано, что болезнь - наказание Божье. Бог ихний ещё по смерти Моше сокрушался, что не осталось пред ним того, кого бы он знал в лицо. Прикольный бог.

Так вот к чему я это веду. Любое, то есть: Любое, блядь, исцеление - было чудом. Иисус не совершал чудес. Народ мёр как мухи. Смертность детей до 6 лет - 50%. Это среди богатых, данные на результатах раскопов оссуарив. Богатых людей. Смертность детей среди быдла даже страшно представить.

И тут, значит, Иисус. Оставим воскресения мёртвых, хотя там есть прикольные моменты про Третий день и Лазаря, как-ньть потом.

Диагностировать проказу никто не умел. Проказа ли это - хуй знает. Проказа была? Да. В Евангелиях есть только успешные исцеления (а любое исцеление тогда = чудо). Сколько людей прикидывались прокажёнными перед Вторым Храмом для сбора денег? Мы не знаем.

Однако известно из современной медицины наличие у людёв заболевания типа экземы. Вполне себе лечится пиздюлями. Так же и с хромыми и со слепыми.

Есть история у Флавия про корень мандрагора, когда один местный рэббе лечил оным от демонов армию Веспасиана. Чё-то меня опять понесло по весям.

Кароче. Иисус мог исцелять. Вона Кашперовский. Любое излечение - это чЮдо. То есть Иисус - чЮдотворец с точки зрения местного народа, к которому он и принадлежал. Он же был фарисеем! Фарисеи - это выходцы из низов, которые сами освоили Тору и начали учить.

В отличии от саддукеев..............

Бля. Кароче на сегодня всё.

 

Digger »

кому: tsoka | отправлено 30.09.15 17:21:42 | ответить #2037

> Она толковая? Есть ли сопоставимые с ней труды (альтернатива, так сказать)?

Очень. Альтернативы нет.

 

Sha-Yulin »

модератор

кому: Digger | отправлено 30.09.15 17:30:36 | ответить #2038

> > Она толковая? Есть ли сопоставимые с ней труды (альтернатива, так сказать)?

>

> Очень. Альтернативы нет.

Я бы всё таки не стал отбрасывать "Золотую ветвь" Фрезера. Он с Мирче друг друга просто атомно дополняют. И вполне сопоставимы.

 

Digger »

кому: Sha-Yulin | отправлено 30.09.15 17:32:59 | ответить #2039

> Я бы всё таки не стал отбрасывать "Золотую ветвь" Фрезера. Он с Мирче друг друга просто атомно дополняют. И вполне сопоставимы.

Ну эта. Фрезер - это база. Его-то надо просто читать в любом случае. Однако Мирча он про другое. Он про генезис. А Фрезер - про фундамент.

 

Sha-Yulin »

модератор

кому: Digger | отправлено 30.09.15 17:40:07 | ответить #2040

> Ну эта. Фрезер - это база. Его-то надо просто читать в любом случае. Однако Мирча он про другое. Он про генезис. А Фрезер - про фундамент.

Потому я и пишу, что атомно дополняют друг друга.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 30.09.15 17:44:42 | ответить #2041

Чё-то я про медицину иудеев написал сумбурно. Мда.

Зато быстро и по памяти.

Они сами виноваты!!! Постоянно возникают отсылки ко всякому, их надо тоже учесть, а я не могу не учесть!!!

 

tsoka »

кому: Sha-Yulin | отправлено 01.10.15 07:03:16 | ответить #2042

Борис, Роман, спасибо!

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 01.10.15 17:09:09 | ответить #2043

Совершенно случайно посещая книжный лабаз наткнулся на талмуд в хорошем смысле этого слова: Вермеш Г. "Христианство: как все начиналось".

Ну и давай его читать. На обложку смотреть не надо, она идиотская с рекламкой типа "мега-бестселлер". Она не, всё гораздо хуже. Автор - эксперт реально мирового уровня по библеистике. Такие книги не бывают бестселлерами.

Уровень толковости - 12 по десятибальной шкале. Читать её тяжело, так как это практически решёбник по эволюции от раннего иудаизма к христианству вообще. Ну то есть с первых страниц куча фактов, цитат и прочая.

Интересующимся - брать смело. Ещё раз - это не бестселлер. Читать тяжело из-за обилия информации и практически полного отсутствия воды. Автор мастерски владеет первоисточниками.

ЗЫ: Порылся про автора. Написал туеву хучу книг, на русский переведена только эта. :( Весьма печально.

 

Digger »

кому: Digger | отправлено 01.10.15 17:30:07 | ответить #2044

> Вермеш Г. "Христианство: как все начиналось".

Продают в цифре за 199р.

Репособ: хотел дать сцылку, но у меня ОЗОН лежит.

 

tsoka »

кому: Digger | отправлено 01.10.15 17:35:22 | ответить #2045

уже скочал в ртф, глянем, спасибо!

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 01.10.15 17:35:56 | ответить #2046

А! Во:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/24975383/

 

Digger »

кому: tsoka | отправлено 01.10.15 17:37:29 | ответить #2047

> уже скочал в ртф, глянем, спасибо!

 

Я взял, думал опять какая-то попса про страдальца Иосифовича, злобных жидов и гада Павла. А там ТАКОЕ!!!

 

Digger »

кому: tsoka | отправлено 01.10.15 17:39:47 | ответить #2048

Есть момент. Лучше сначала прочитать книжку гражданина Мецгера "Текстология Нового Завета". Или сразу после.

 

tsoka »

кому: Digger | отправлено 01.10.15 17:41:42 | ответить #2049

Я не буду читать, я просмотрю только для начала.

 

Digger »

кому: tsoka | отправлено 01.10.15 17:54:16 | ответить #2050

> Я не буду читать, я просмотрю только для начала.

Она серьёзно ориентирована на специалистов.

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 01.10.15 20:18:09 | ответить #2051

> Совершенно случайно посещая книжный лабаз наткнулся на талмуд в хорошем смысле этого слова: Вермеш Г. "Христианство: как все начиналось".

А где сам лабаз-то?

 

Digger »

кому: Блюзмен | отправлено 01.10.15 20:41:17 | ответить #2052

> А где сам лабаз-то?

Барс на Есенина. Там на втором этаже - ихний книжный. Заходи смело, вроде ещё оставались.

Репособ: у меня карточка есть на скидку 7% в оном. Могу поделиться.

 

Digger »

кому: tsoka | отправлено 01.10.15 20:54:42 | ответить #2053

Кстати. Ежели про общее представление по теме, более глубокое чем попса, смело читай ВСЕ труды Ирины Сергеевны Свенцицкой. Земля ей пухом.

Не пожалеешь. Мега-библеист суровой советской Советской школы.

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 01.10.15 21:03:26 | ответить #2054

> > А где сам лабаз-то?

>

> Барс на Есенина. Там на втором этаже - ихний книжный. Заходи смело, вроде ещё оставались.

ааа, спасибо. Я по барсам больше больше не ходок - дорого пиздец!!! Облюбовал себе парочку стоков\букинистческих, посещаю их по кругу :)

> > Репособ: у меня карточка есть на скидку 7% в оном. Могу поделиться.

Спасибо, не надо, у меня тоже где-то была :)

 

Digger »

кому: Блюзмен | отправлено 02.10.15 15:04:49 | ответить #2055

У меня есть купленная электронная. Могу выслать куда.

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 02.10.15 21:03:37 | ответить #2056

> У меня есть купленная электронная. Могу выслать куда.

Не удержался и заказал на озоне, по дешевке. Заодно закинул Свенцицкую и Григулевича :)

 

Digger »

кому: Блюзмен | отправлено 02.10.15 23:15:32 | ответить #2057

> Заодно закинул Свенцицкую и Григулевича :)

Обои два - классика! Не пожалеешь. :)

 

HOHOL »

кому: tsoka | отправлено 03.10.15 03:13:06 | ответить #2058

> уже скочал в ртф, глянем, спасибо!

А можно мне на мыло, если не трудно.

Или ссылку на скачивание.

Спасибо!

 

Partizan »

кому: Digger | отправлено 05.10.15 14:25:59 | ответить #2059

АОТ такой вопрос/занудная философия.

Есть ли корреляция между "добротой" религии и суровостью природы.

Ну т.е. чем добрее религия тем злее природа, и наоборот.

 

Digger »

кому: Partizan | отправлено 06.10.15 14:59:57 | ответить #2060

> Ну т.е. чем добрее религия тем злее природа, и наоборот.

Не, нету никакой зависимости. Ну и разные регилии возникали в одном и том же месте. ДА и вот насичёт природы.

Наверное знают не только лишь все, вернее мало кто может, что погоды в Израиле 2000 лет назад серьёзно отличались от сегодняшних. Там была гораздо более влажная погода. Колосились финики, росла горчица, пшеница, и всякое упомянутое в НЗ. Стада свиней бороздили Самарию и Галилею. Для прокормления клятых римских оккупантов.

Это сейчас там капельное орошение.

Или вот, к примеру, инки-хуинки!!! В плане природом и с/х была очень суровая там ж0па, суда по трудам Инки Гарсиласо де ла Вега, который оставил нам очень познавательный труд (камраду strateg-у - респект и уважуха!). А был там почти социализм. И даже кровавых жертв Манко Капаку не приносили.

 

Digger »

кому: Partizan | отправлено 06.10.15 15:03:42 | ответить #2061

Или вот смотри. Есть, сука, ислам. Там же была пустыня. Кроме верблюдов, козо..пасов и вообще - не было ничего. Даже нефти. Однако в исламе, да и в предыдущем язычестве, которому покланялся Пророк, судя по тому, что до смерти носил на поясе фигурки богов, которые стояли в Ка'абе, что было запрещено всем остальным, в жертву не приносили никого.

 

Partizan »

кому: Digger | отправлено 06.10.15 21:07:06 | ответить #2062

> в жертву не приносили никого.

Я скорее не про жертвенность. А вот про всякие обеды безбрачия и т.п.

Но и про жертвы тоже интересно!

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 06.10.15 21:12:59 | ответить #2063

> Или вот смотри. Есть, сука, ислам. Там же была пустыня. Кроме верблюдов, козо..пасов и вообще - не было ничего.

:)

 

Digger »

кому: Partizan | отправлено 07.10.15 12:17:17 | ответить #2064

> Я скорее не про жертвенность. А вот про всякие обеды безбрачия и т.п.

В исламе понятия монашества не существует, к примеру. Да и у всяких северо-американских регилий, насколько я знаю, подобного не замечено. А с погодами там совсем не очень.

А вот в Индии - буддизм со вполне полноценным монашеством.

 

deddem »

кому: Digger | отправлено 07.10.15 14:17:22 | ответить #2065

> В исламе понятия монашества не существует, к примеру.

Суфийские завии вполне можно натянуть на термин "квазимонашеский религиозный орден"

 

Digger »

кому: deddem | отправлено 07.10.15 14:44:56 | ответить #2066

> Суфийские завии вполне можно натянуть на термин "квазимонашеский религиозный орден"

Давай ещё дервишей подтянем.

Суфизм он не совсем ислам.

 

Digger »

кому: deddem | отправлено 07.10.15 14:46:59 | ответить #2067

Ну и эта. Завии - это опять же не монашество. Просто места обучения с такой формой.

Так и общеобразовательные школы в РФ можно признать монашескими. :)

 

Partizan »

кому: Digger | отправлено 09.10.15 23:47:57 | ответить #2068

> > Я скорее не про жертвенность. А вот про всякие обеды безбрачия и т.п.

>

> В исламе понятия монашества не существует, к примеру. Да и у всяких северо-американских регилий, насколько я знаю, подобного не замечено. А с погодами там совсем не очень.

>

> А вот в Индии - буддизм со вполне полноценным монашеством.

Погоди, в исламе исламистов (исповедующий ислам) сам как монах. А североамериканские, это какие? И вот ебипет в древностях, там как было? А то про культ смерти понятно, но каково было при жизни не очень.

И эти ещё, акуры мазды, как у них с этим делом обстояло?

 

Digger »

кому: Partizan | отправлено 12.10.15 13:25:12 | ответить #2069

> Погоди, в исламе исламистов (исповедующий ислам) сам как монах.

Это почему ты так решил? Что больше 4 жён запрещено? :)

 

Partizan »

кому: Digger | отправлено 12.10.15 17:25:56 | ответить #2070

> > Погоди, в исламе исламистов (исповедующий ислам) сам как монах.

>

> Это почему ты так решил? Что больше 4 жён запрещено? :)

При четырёх жёнах запрет на свинюку и бухло - бесчеловечен!

 

Digger »

кому: Partizan | отправлено 13.10.15 11:52:09 | ответить #2071

> При четырёх жёнах запрет на свинюку и бухло - бесчеловечен!

При бухле и свинине запрет на вторую и более жену - жесток!

 

Partizan »

кому: Digger | отправлено 13.10.15 13:01:37 | ответить #2072

> > При четырёх жёнах запрет на свинюку и бухло - бесчеловечен!

>

> При бухле и свинине запрет на вторую и более жену - жесток!

И это тоже!

но возвращаясь к нашим баранам, как оно все же по религиям с жестокостью то.

Ну как каждая религия по отношению к адептам и к служителям, и взаимодействие с внешним миром/другими религиями.

Я понимаю что тема на докторскую минима, но хотя бы в общих чертах, а там уж и вопросами дополнить можно.

 

Digger »

кому: Partizan | отправлено 13.10.15 14:14:42 | ответить #2073

> но возвращаясь к нашим баранам, как оно все же по религиям с жестокостью то.

>

> Ну как каждая религия по отношению к адептам и к служителям, и взаимодействие с внешним миром/другими религиями.

Честно говоря я не понимаю сути вопроса.

 

Sha-Yulin »

модератор

кому: Partizan | отправлено 13.10.15 14:26:36 | ответить #2074

> но возвращаясь к нашим баранам, как оно все же по религиям с жестокостью то.

>

> Ну как каждая религия по отношению к адептам и к служителям, и взаимодействие с внешним миром/другими религиями.

Да никак. Это не от религий зависит.

Есть очень добрые и крайне злые мусульмане, христиане и даже буддисты. Не как люди, а как религиозные сообщества. Во всех религиях есть варианты сообществ от "непротивление" до "убить всех человеков". И во всех есть как ересь экуменизма, так и полное неприятие любых расхождений даже внутри конфессии.

Поймите наконец - религия ВСЕГДА вторична и является лишь инструментом для стада (стричь, гнать в нужную сторону и так далее).

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 16.10.15 16:09:39 | ответить #2075

На правах рекламы.

Камрад Абсентис выложил "Злая Корча 2". ПРЕПРИНТ / ЧЕРНОВИК

Скачать можно тут. http://zlayakorcha.com/free/

Ну и денег заносить не забываем, кто сколько может. Хоть 10 рублей.

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 16.10.15 20:30:57 | ответить #2076

Камрад, а ты в магазинчик "Рязания" (прости хоспаде) на Есенина 29б, во дворике около театра кукол, не заходил?

Там лавочка такая маленькая букинистика-антиквариат.

 

HOHOL »

кому: Digger | отправлено 18.10.15 07:24:02 | ответить #2077

> Камрад Абсентис выложил "Злая Корча 2".

Ух ты!

 

Digger »

кому: Блюзмен | отправлено 19.10.15 10:48:36 | ответить #2078

> Камрад, а ты в магазинчик "Рязания" (прости хоспаде) на Есенина 29б, во дворике около театра кукол, не заходил?

Не а. Я как-то бумагу сильно разлюблил.

 

ПТУРщик »

кому: Digger | отправлено 19.10.15 13:04:19 | ответить #2079

> > Камрад, а ты в магазинчик "Рязания" (прости хоспаде) на Есенина 29б, во дворике около театра кукол, не заходил?

>

> Не а. Я как-то бумагу сильно разлюблил.

бумага - не халяльно!

 

 

Digger »

кому: ПТУРщик | отправлено 19.10.15 15:26:17 | ответить #2080

> бумага - не халяльно!

>

> http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/77/Mongolia043.jpg

Уговорил! Завтра зайду. Может удастся продать чего!!!

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 20.10.15 15:31:22 | ответить #2081

Интересное.

Из Книги Юбилеев можно узнать, что Авраам собирался во славу Иеговы отчекрыжить головы Исааку аккурат на Пасху. Но со второго раза получилось!

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 23.10.15 14:52:26 | ответить #2082

"Anima naturaliter Christiana (каждая душа по природе христианка)" © Квинт Септимий Флорент, Апологетик, 17:5–6. А потом его признали еретиком за монтанизм.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 23.10.15 17:19:59 | ответить #2083

Тема вечерней проповеди - непорочность Девы Марии.

Как известно, Дева зачала непорочно. Ну там косяки перевода, альма оно значит несколько другое, но речь не о лингвистической составляющей данного процесса, а о физической.

Как известно из Писания, у Иисуса нашего Христа, которого жиды распяли, были мало того, что братья, но и сёстры. Имена первых: Иаков, Иосия, Иуда и Симон, про сестёр - дело тёмное. Многие говорят, что братья Христа были рождены двоюродной сестрой Девы Марии, которая известна нам из апокрифов как, вы уссытесь, Мария. На которой был женат Иосиф ДО обручения с Девой. Вот, типа, от неё и братья. Мф. 27:56.

Гражданам невдомёк, что женитьба на сестрах Торой запрещена, а Иосиф, Мария, и, простигоссподя, Иисус были правоверными иудеями.

Да и вообще интересно: Есть две сестры. Одну папка с мамкой назвали - Мария. Вторую - тоже назвали Марией. Видимо, чтобы не путаться. Потом их последовательно, в нарушение Торы, выдали замуж за Иосифа. Ну да ладно.

Вернёмся к теологии.

Однако есть один нюанс. В вышеупомянутом Мф. 27:56 написано: "Мария, мать Иакова и Иосии, и мать сыновей Зеведея." Ага. А как быть с Иудой и Симоном? Тут начинается интересное.

Собственно нас не интересует сколько кого и как родила каждая из Машек с Медведём. Интересует другое. А именно: осталась ли Дева непорочной (то есть именно Девой) после рождения Христа?

Тут мы подходим к интересному. Если Мария родила Христа как Человека в Боге и наоборот, то есть единосущее, то уж остаться счастливой обладательницей девственной плевы она не могла никак. Ибо если она осталась Девой, то родила только Образ, в результате чего мы впадаем в ересь докетизма. То есть Христос был человеком только по образу, а не по телу. А тогда вся идея евхаристии теряет смысл. Ведь там "тело христово, которое едят зубами". Получается косяк.

Многие были объявлены за это еретиками, некоторых сожгли от греха.

Как оно было на самом деле? ДА хрен знает. Я ж не поп.

Всем спокойной ночи!

 

ПТУРщик »

кому: Digger | отправлено 23.10.15 18:46:17 | ответить #2084

> родила только Образ, в результате чего мы впадаем в ересь докетизма.

ишь еретики что удумали - здоровоенную деревяху из вагины доставать!

жечь за такое надо, не дожидаясь перитонитов!!!

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 23.10.15 20:25:32 | ответить #2085

> > Как известно из Писания, у Иисуса нашего Христа, которого жиды распяли, были мало того, что братья, но и сёстры. Имена первых: Иаков, Иосия, Иуда и Симон, про сестёр - дело тёмное. Многие говорят, что братья Христа были рождены двоюродной сестрой Девы Марии, которая известна нам из апокрифов как, вы уссытесь, Мария. На которой был женат Иосиф ДО обручения с Девой. Вот, типа, от неё и братья. Мф. 27:56.

Т.е. сейчас, теоретически, живут на белом свете родственники Иисуса Иосифовича?

 

ПТУРщик »

кому: Блюзмен | отправлено 23.10.15 20:27:16 | ответить #2086

> > > Как известно из Писания, у Иисуса нашего Христа, которого жиды распяли, были мало того, что братья, но и сёстры. Имена первых: Иаков, Иосия, Иуда и Симон, про сестёр - дело тёмное. Многие говорят, что братья Христа были рождены двоюродной сестрой Девы Марии, которая известна нам из апокрифов как, вы уссытесь, Мария. На которой был женат Иосиф ДО обручения с Девой. Вот, типа, от неё и братья. Мф. 27:56.

>

> Т.е. сейчас, теоретически, живут на белом свете родственники Иисуса Иосифовича?

ты шо, хлопчик, "Код да Винчи" не читал???

 

Digger »

кому: Блюзмен | отправлено 27.10.15 17:00:12 | ответить #2089

> Т.е. сейчас, теоретически, живут на белом свете родственники Иисуса Иосифовича?

Евреи!!!!

 

Блюзмен »

кому: Digger | отправлено 03.11.15 22:28:56 | ответить #2090

> > Т.е. сейчас, теоретически, живут на белом свете родственники Иисуса Иосифовича?

>

> Евреи!!!!

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 06.11.15 14:53:59 | ответить #2091

Про ономастику.

Наиболее популярные мужские имена в Иудее с V до Н.Э. по II Н.Э.:

Симон

Иосиф

Элезар

Иуда

Иоанн

Иошуа

Палестина с 330 по 200:

Симон

Иосиф

Лазарь

Иуда

Иоанн

Женские с 330 по 200:

Мария

Саломея

Марфа

Иоанна

Сапфира

Я про что? Дело в том, что эта статистика по папирусам, эпиграфике и прочей внебиблейской фигне. Оная неплохо согласуется с частотой имён в Евангелиях. То есть похоже, что авторы писали их с источников, близких к достоверным.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 06.11.15 15:02:17 | ответить #2092

Дополнение по спискам:

15.6% носили одно из двух самых популярных имён.

41.5% носили одно из девяти самых популярных имён.

28.6% женщин носили одно из двух самых популярных имён.

49.7% женщин носили одно из девяти самых популярных имён.

По Евангелиям:

18,2% носили одно из двух самых популярных имён.

40.3% носили одно из девяти самых популярных имён.

38.9% женщин носили одно из двух самых популярных имён.

61.1% женщин носили одно из девяти самых популярных имён.

 

С женщинами там выборка поменьше, в Евангелиях. Но в целом неплохая корреляция.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 06.11.15 16:29:52 | ответить #2093

Блин, я думал - это интересно. :(

Нет так нет.

 

Щербина307 »

кому: Digger | отправлено 06.11.15 16:43:26 | ответить #2094

> Блин, я думал - это интересно. :(

>

> Нет так нет.

Камрад, оно всё что ты пишешь, интересное.

Просто для дискуссии собственных знаний катастрофически мало. Не писать же после каждого твоего поста "пиши ещё!".

 

Digger »

кому: Щербина307 | отправлено 06.11.15 17:07:59 | ответить #2095

> Камрад, оно всё что ты пишешь, интересное.

Да речь про то, что опираясь на статистику имён, получается интересное. Если отбросить Иоанна, оставив Деяния, то по статистике употребления имён синоптики (включая Луку с Деяниями, а их писал один человек) использовали близкие к оригинальным первоисточники, включая Q-логию. Хотя там ей пользовался явно Марк и Лука, а судя по именам Матфей (кстати - редкая форма сокращения от Маттияхяху), бля, забыл обо что начинал.

А во! Про списки апостолов. Так они разные по причине того, что по причине билингвы практически поголовно все иудеи имели второе греческои имя или кликуху. Как, к примеру Симон (Пётр (греческое), Кифа (арамейское)), имел кликуху, данную им Спасителем.

Самое интересное, что частота имени Симон объясняется тем, что по-гречески и по-арамейски оно пишется и произносится почти одинаково. Что, опять же, в условиях билингвы архиудобно.

Кстати, Иоанн не пишет списка 12-ти.

Будет время - позже расскажу про именование Апостолов у синоптиков и в Деяниях. Там есть различия по причине именования ряда людев по имени отца или (если она баба) по мужу. В итоге есть интересные моменты.

 

MikeKr »

кому: Digger | отправлено 08.11.15 16:30:57 | ответить #2096

> Я про что? Дело в том, что эта статистика по папирусам, эпиграфике и прочей внебиблейской фигне. Оная неплохо согласуется с частотой имён в Евангелиях. То есть похоже, что авторы писали их с источников, близких к достоверным.

а вознесение-то? воскрешение и вознесение-то было достоверным???

 

пан Головатый »

кому: Всем | отправлено 09.11.15 12:07:02 | ответить #2097

А вот РПЦ(з) объявляла анафему Ленину. Она, эта анафема, сейчас действующая?

 

Digger »

кому: пан Головатый | отправлено 10.11.15 12:27:56 | ответить #2098

> А вот РПЦ(з) объявляла анафему Ленину. Она, эта анафема, сейчас действующая?

Она и тогда была не совсем законна. Собственно сейчас официально анафемы на Ленине нету. Да и РПЦЗ нет тоже.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 10.11.15 15:26:39 | ответить #2099

Свинарник обетованный

Намедни в бывшем научно-исследовательском центре свиноводства в городе Хювинкя близ Хельсинки открыли центр нарядного размещения беженцев-мусульман.

В свино-центре, где может разместиться до 300, простите, рыл, в настоящее время находится 100 беженцев, сообщила в понедельник газета "Илталехти".

Это один из восьми центров, учрежденных в Южной Финляндии одной из благотворительных организаций.

Перед его торжественным открытием финны высказывали опасения, что, поскольку мусульманам вера не позволяет потреблять свинку и соприкасаться с животными, которых они считают "грязными", могут возникнуть проблемы. Однако, по словам исполнительного директора центра Мильи Сакси, пока проблем с салом не было.

Перед размещением страдальцев финны провели консультации с местным имамом, который, попробовав сало, счел, что проблем возникнуть не должно, так как речь идет о лабораториях и исследовательском центре, но не о свиноферме как таковой.

"Этот научно-исследовательский центр по изучению влияния свиней прекратил деятельность два года назад, и там от свиней ничего не осталось. Только шкварки. Мы еще не знаем, нужно ли говорить беженцам о прошлом центра. В то же время нам скрывать нечего. Да и шкварки вкусные", – говорит М.Сакси, уточняя, что люди, широко известные своей тонкой душевной и религиозной организацией, живут в бывших конторских помещениях, местах проведения исследований и отдыха персонала, где ранее работали не свиньи, а ученые.

В лучших традициях Оруэлла.

http://realigion.me/?id=24749

В новости на сайте также помещена известная познавательная песня про беженцев.

 

пан Головатый »

кому: Digger | отправлено 10.11.15 15:45:27 | ответить #2100

А вот участвие РПЦ в экуменическом движении не противоречит нормам православия?

 

Опубликовал: Digger
Просмотров: 55391

Поделиться:

Добавить комментарий:

Вам необходимо авторизоваться:

E-mail:

Пароль:

Авторизация через: Facebook | ВКонтакте | Yandex

[текст целиком01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43

Рейтинг@Mail.ru

Copyright © 2003 Handy, Digger (Digital Pakost Ltd).
Дизайн и графика © 2003 Handy, Линкси. Интерфейс © 2003 Handy.
E-mail для посылки произведений: upload@realigion.ru.