Re@Ligion – ассоциация торговцев словом божьим

библиотека »

 

RSS избранное | RSS полный

 

Новые →

Сюжеты ↓

ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

НОВЫЙ ЗАВЕТ

АПОКРИФЫ

ОККУЛЬТИЗМ: практические рекомендации

ТЕОЛОГИ

ФИЛОСОФЫ

ДОКУМЕНТЫ и ИССЛЕДОВАНИЯ

АТЕИСТИЧЕСКАЯ литература

ФАНТАСТИКА и КИБЕРПАНК

← Мой тред у Юлина на форуме Гоблина

ДОКУМЕНТЫ и ИССЛЕДОВАНИЯ

[текст целиком01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43

Хмурый_Сибиряк »

кому: Digger | отправлено 29.06.10 07:48:22 | ответить #73

> Вообще такая практика существует у исма'илитов, где имам при жизни выдаёт насс (указание), кто будет следующим.

А если имам не смог\не нашел себе преемника, что тогда? Собираются большие уважаемые люди и решают вопрос или кто сильнее, тот и прав? Существуют ли какие-либо нормативы по утверждению в должность?

 

Digger »

кому: Хмурый_Сибиряк | отправлено 29.06.10 10:37:46 | ответить #74

> А если имам не смог\не нашел себе преемника, что тогда?

Не, так не бывает. Обычно насс выдаётся тут же. Хотя ежели его (насса) не было, то обычно следующим имамом становится старший сын. А ежели его нету и это низариты, то происходит отчётно-выборное собрание, а ежели это не низариты, то брат имама наследует.

 

Sha-Yulin »

модератор

кому: Digger | отправлено 29.06.10 10:56:29 | ответить #75

> Обычно насс выдаётся тут же.

[ржёт под мебелью]

Кстати, фраза двусмысленная. Та хуйня наркотическая на основе анаши, что на востоке жуют - тоже насс называется. Таки насс выдают?

 

Digger »

кому: Sha-Yulin | отправлено 29.06.10 12:47:17 | ответить #76

> [ржёт под мебелью]

> Кстати, фраза двусмысленная. Та хуйня наркотическая на основе анаши, что на востоке жуют - тоже насс называется. Таки насс выдают?

О, как, не знал, но Вы пошляк-с!!! Насс - это явное указание в ши'изме вообще! Они, кстати, уверены, что в хадисах есть прямой насс Мухаммеда на Али. Минуя Праведных халифов. Хадис, кстати, сомнительный весьма. Щас я его не вспомню уже, давно читал.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 17.07.10 15:02:32 | ответить #77

ПИСЬМО В. Г. БЕЛИНСКОГО К Н. В. ГОГОЛЮ

ОТ 15/3 ИЮЛЯ 1847 г.

Про кого русский народ рассказывает похабную сказку? Про попа, попадью, попову дочь и попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? — Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете? Странно! По-Вашему, русский народ — самый религиозный в мире: ложь! Основа религиозности есть пиэтизм, благоговение, страх божий. А русский человек произносит имя божие, почесывая себе задницу. Он говорит об образе: годится — молиться, не годится — горшки покрывать.

Приглядитесь пристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности. Суеверие проходит с успехами цивилизации; но религиозность часто уживается и с ними: живой пример Франция, где и теперь много искренних, фанатических католиков между людьми просвещенными и образованными и где многие, отложившись от христианства, всё еще упорно стоят за какого-то бога. Русский народ не таков: мистическая экзальтация вовсе не в его натуре; у него слишком много для этого здравого смысла, ясности и положительности в уме; и вот в этом-то, может быть, и заключается огромность исторических судеб его в будущем.

Религиозность не привилась в нем даже к духовенству; ибо несколько отдельных, исключительных личностей, отличавшихся тихою, холодною, аскетическою созерцательностию — ничего не доказывают. Большинство же нашего духовенства всегда отличалось только толстыми брюхами, теологическим педантизмом да диким невежеством. Его грех обвинить в религиозной нетерпимости и фанатизме; его скорее можно похвалить за образцовый индиферентизм в деле веры. Религиозность проявилась у нас только в раскольнических сектах, столь противуположных, по духу своему, массе народа и столь ничтожных перед нею числительно.

 

yug_spb »

кому: Digger | отправлено 17.07.10 17:32:56 | ответить #78

> ПИСЬМО В. Г. БЕЛИНСКОГО К Н. В. ГОГОЛЮ

> ОТ 15/3 ИЮЛЯ 1847 г.

Зато сегодня по первому каналу в новостях с восторгом рассказывали о паломничестве верующих к ипатьевскому дому в Екатеринбурге. Несколько раз подчеркивали, что убили последнего ЦАРЯ, хотя это ложь. Показали довольных людей, якобы пешком прошедших 3000 км от Питера. При этом люди выглядели так, как будто только что приехали из соседнего города на машине- были бодрыми, чистыми и свежими. С радостью сообщили зрителям, что число поломников растет из года в год.

 

Digger »

кому: yug_spb | отправлено 17.07.10 17:46:39 | ответить #79

> Зато сегодня по первому каналу в новостях с восторгом рассказывали о паломничестве верующих к ипатьевскому дому в Екатеринбурге.

Ага, видел тоже. Поржал. Кто-то предлагал там биатлонную трассу проложить. Марафон уже сделали.

 

yug_spb »

кому: Digger | отправлено 17.07.10 18:37:27 | ответить #80

Вопрос по теме. Ты тоже видел этих паломниц, прошедших пешком 3000 км. Разрешается-ли пользоваться транспортом в таком паломничестве? А то я не могу поверить, что 50 летние тетеньки могут прошагать пешком такое расстояние, и так хорошо выглядеть.

 

Digger »

кому: yug_spb | отправлено 17.07.10 18:43:42 | ответить #81

Да никто там пешком не ходил. Они от Свердловска до этой Ямы Ганиной шли. А там 20 км всего.

 

yug_spb »

кому: Digger | отправлено 17.07.10 21:35:46 | ответить #82

> Да никто там пешком не ходил. Они от Свердловска до этой Ямы Ганиной шли. А там 20 км всего.

А напиздели про паломников из Питера, которые 3 тысячи км пешком прошли.

 

Sha-Yulin »

модератор

кому: yug_spb | отправлено 17.07.10 21:41:19 | ответить #83

> А напиздели про паломников из Питера, которые 3 тысячи км пешком прошли.

Гы! Вообще-то 3000 км - это 100 дней бодрого армейского марша. Но даже армии так бодро по сто дней не мотались. Так что месяцев 5 брести.

Однозначно пиздят.

 

Digger »

кому: yug_spb | отправлено 17.07.10 21:53:17 | ответить #84

> А напиздели про паломников из Питера, которые 3 тысячи км пешком прошли.

Ага. Калики, бля, перехожие.

 

Digger »

кому: Sha-Yulin | отправлено 17.07.10 22:25:42 | ответить #85

> Гы! Вообще-то 3000 км - это 100 дней бодрого армейского марша. Но даже армии так бодро по сто дней не мотались. Так что месяцев 5 брести.

Кстати, в 2007 году какие-то, ну понятно кто, устроили крестный ход Владивосток - Москва. :)

 

yug_spb »

кому: Digger | отправлено 17.07.10 23:18:16 | ответить #86

> Кстати, в 2007 году какие-то, ну понятно кто, устроили крестный ход Владивосток - Москва. :)

К сегодняшнему дню дошли до Читы? :)

 

Digger »

кому: yug_spb | отправлено 17.07.10 23:32:09 | ответить #87

> К сегодняшнему дню дошли до Читы? :)

Да я в 2008 следить перестал. :) Может, слава богу, передохли.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 18.07.10 21:47:37 | ответить #88

Да, кстати. Всем, кто не в курсе. Х/ф "Антихрист" фон Триера не имеет никакого отношения ни к названию, ни к христианству, ни к сатанизму. Рецензия моя есть на известном форуме. Не смотреть ни в коем случае. Если бы он его "Приключения Буратино" назвал - ничего бы не поменялось.

 

bishop61RUS »

кому: yug_spb | отправлено 23.07.10 17:38:42 | ответить #89

> Вопрос по теме. Ты тоже видел этих паломниц, прошедших пешком 3000 км. Разрешается-ли пользоваться транспортом в таком паломничестве? А то я не могу

> поверить, что 50 летние тетеньки могут прошагать пешком такое расстояние, и так хорошо выглядеть.

Прабабка ходила из Ростовской обл. в Киев. Но там не три, там порядка тысячи.

 

bishop61RUS »

кому: bishop61RUS | отправлено 23.07.10 17:41:06 | ответить #90

> > поверить, что 50 летние тетеньки могут прошагать пешком такое расстояние, и так хорошо выглядеть.

> Прабабка ходила из Ростовской обл. в Киев. Но там не три, там порядка тысячи.

Чапали они только в одну сторону кажись месяца 2.

 

Хмурый_Сибиряк »

кому: Digger | отправлено 16.08.10 13:51:59 | ответить #91

Заинтересовался тут. Подскажи толковые обстоятельные книги по Крестовым Походам. Интересует прежде всего их военно-политический аспект. Кто, куда, зачем, да почему? Есть ли исследования внутренних взаимоотношений среди крестоносцев. Были ли конфликты? Каковы их итоги в исторической, так сказать, перспективе?

 

Digger »

кому: Хмурый_Сибиряк | отправлено 18.08.10 12:35:37 | ответить #92

> Заинтересовался тут.

Ну ты спросил. Основная книжка:

"История Крестовых походов" Жан де Жуанвиль, Жоффруа де Виллардуэн. Продаётся свободно.

Гийом Тирский. "История деяний в заморских землях."

Есть ещё Заборов М.А. «Завоевание Константинополя» Жоффруа де Виллардуэна и историческая мысль средневековья.

Ну это для начала. А вот насчёт итогов я что-то литературы так навскидку не припомню. Ну разве что Успенский. "История крестовых походов".

 

Хмурый_Сибиряк »

кому: Digger | отправлено 18.08.10 15:17:52 | ответить #93

Спасибо. Всё перечисленное нашел. :)

 

Digger »

кому: Хмурый_Сибиряк | отправлено 18.08.10 20:07:16 | ответить #94

> Спасибо. Всё перечисленное нашел. :)

Это, понятно, не всё. Есть ещё труды, но тут надо понимать, что ты от них хочешь.

Блин, закончу с внедрением проекта, таки отпишу про Крещение подробно. А потом и про Соборы продолжу.

 

Хмурый_Сибиряк »

кому: Digger | отправлено 19.08.10 08:52:09 | ответить #95

> Есть ещё труды, но тут надо понимать, что ты от них хочешь.

Причины, следствия, ход боевых действий. Влияние походов на культуру, быт и пр. В общем, всё. :)

И еще: читал вчера у Григулевича в "Папство. Век ХХ" про традицию смены имени при восшествии на престол. Мол, традиция эта пошла с одного Папы, у которого было дико неприличное имя. Не в курсе, что за имя такое, что им Папе нельзя было назваться?

 

Digger »

кому: Хмурый_Сибиряк | отправлено 19.08.10 13:58:27 | ответить #96

> Мол, традиция эта пошла с одного Папы, у

> которого было дико неприличное имя. Не в курсе, что за имя такое, что им Папе нельзя было назваться?

Меркурием его звали. Типа имя поменял, так как не хотел руководить Церковью с именем языческого бога. Но тут есть момент один. В православии есть традиция менять имя:

1. При крещении.

2. При пострижении.

3. При принятии схимы.

Так что ничего противоречащего обряду собственно нет.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 20.08.10 13:47:12 | ответить #97

Кстати, вспомнилось, у нас в РПЦ есть свой Меркурий. Епископ Зарайский. И до кучи аж викарий Святейшего Патриарха. А это типа зама. Не жужжит.

 

VeliaL »

кому: Digger | отправлено 09.09.10 18:36:09 | ответить #99

Хочется прояснить следующий момент.

По имеющимся сведениям, отношение к христианству среди населения на западе - скорее положительное.

И проникновение религии в повседневную жизнь, сильное.

Это касается и христианских праздников как национальных выходных (см. рождество)

и присутствия священника на свадьбе

И просто посещения церкви по выходным.

Однако, такой религиозной вакханалии как в РФ - нет.

на поступки руководства страной, духовенство не влияет.

Отчего такая разница?

Как мне кажется - многовековой конфликт западной ветви христианства (католики и протестанты) со светской властью,

привел к разделению ответственности.

 

ПТУРщик »

кому: VeliaL | отправлено 10.09.10 10:10:37 | ответить #100

> Однако, такой религиозной вакханалии как в РФ - нет.

> на поступки руководства страной, духовенство не влияет.

> Отчего такая разница?

У них церковь благополучно владеет тем, что нажила в последнее время, а ну нас получила редкую возможность захапать всё, что плохо лежит при одобрении высшего руководства страны. Вот и действуют, имея глаза намного больше желудка и мозга.

 

Digger »

кому: VeliaL | отправлено 10.09.10 13:59:02 | ответить #101

> По имеющимся сведениям, отношение к христианству среди населения на западе - скорее положительное.

Скорее - нейтральное.

Процент верующих.

Италия 62%

Испания 48%

Германия 41%

Британия 35%

Франция 27%

Финляндия так там вообще 6 с копейками.

> И проникновение религии в повседневную жизнь, сильное.

Строго наоборот. Там мало кого интересуют заскоки попов. Ну если Ватикан не брать.

> Это касается и христианских праздников как национальных выходных (см. рождество)

> и присутствия священника на свадьбе

> И просто посещения церкви по выходным.

Это просто традиция. Про церкви в воскресенье надо наших родинопродавцев поспрошать. :)

> Однако, такой религиозной вакханалии как в РФ - нет.

> на поступки руководства страной, духовенство не влияет.

Именно потому, что там как-бы фиолетово, и народ в массе может не понять. У нас же, в связи с тем, что в стране жопа только ширится срочно нужна идеология. Которая, как известно, по Беккеру есть метод подмены реальности. Там, где жопа меньше необходимость в доступной для быдла идеологии просто нет. Вот и всё, собственно.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 10.09.10 20:01:46 | ответить #102

Возникают вопросы про краткую историю крещения Руси. Текст был написан давно, выкладываю его тут просто для всеобщего развития.

Крещение таки Руси проходило в несколько этапов. Предпосылки к нему были исключительно общественно-политическими. Дело было так. Сначала, как известно, т. Владимир ухандокал собственного братца с помощью набранной банды отморозков-варягов. Исключительно из любви, понятно. Итог – Владимир восседает в Киеве, а с ним – и эта банда. Что с ними делать? Они жрут, пьют, ебут всё, что шевелится. А тут случается радость: у К-Пльского императора Васятки-2 случается восстание Варды Фоки. На его подавление Васёк направляет, кстати, тоже Варду, но Склира. В результате долгих и прикольных препитий, оба Варда объединились с целью таки навешать анпиратару. Васёк послал к Владимиру маляву, типа спасай и проси чё хошь! Владимир решил прибить обоих заек сразу. За ввод ограниченного контингента он затребовал себе в жёны Анну, сестру императора.

Тут надо сделать лирическое отступление. В те времена иметь женой сестру императора Византии это как сейчас – дочь Путина. Пиздец как круто. Византийские императоры отказывали даже немецким!

У Василия выбора не было, так как очень хотелось жить. Условием он поставил крещение Владимира, что тот, по источникам, близким к достоверным, исполнил сразу же! Да, именно так. Есть косвенные свидетельства крещения Владимира ещё в 985 году. Отморозки отправились в Византию, Владимир – ожидать обещанной диффч0нки. Прождав пару лет, он отписал Ваську письмо с вопросом, а какого, собственно? Василий к этому времени Вардов почти окучил и резко пошёл в отказ. Владимир пошёл на Корсунь, а отморозки, которые ещё тусовались в Византии, на К-Пль. Василию деваться было некуда, и он таки отправил Анну с попами в Корсунь. Там Владимир крестился (да, вторично!), в крещении принял имя Василия и женился на сестрице императора, и стал, в глазах мировой общественности, крут неимоверно. С той поры про Анну никто ничего не слышал.

Никаких вызовов разных мракобесов и соревнований регилий не было и в помине. Это калька с легенды крещения Болгарии.

Теперь про повторное крещение. Христианство на Руси неплохо существовало и задолго до Владимира. Ольга, опять же, а раз так, то как минимум домовая церковь уже была. И, есть мнение, что Десятинная Церковь – перестроенная домовая Ольги.

 

VeliaL »

кому: Digger | отправлено 11.09.10 16:50:49 | ответить #103

> Именно потому, что там как-бы фиолетово, и народ в массе может не понять. У нас же, в связи с тем, что в стране жопа только ширится срочно нужна идеология. Которая, как известно, по Беккеру есть метод подмены реальности. Там, где жопа меньше необходимость в доступной для быдла идеологии просто нет. Вот и всё, собственно.

аа, т.е. сакральности в религии население уже не видит, а к обрядам вроде венчания отношение как к традициям (ну вроде как по дереву постучать и сплюнуть три раза)

 

Digger »

кому: VeliaL | отправлено 11.09.10 21:44:47 | ответить #104

> аа, т.е. сакральности в религии население уже не видит, а к обрядам вроде венчания отношение как к традициям (ну вроде как по дереву постучать и сплюнуть три раза)

Именно. У них нет нашей демократии, нет наших олигархов-пидоров, нет такого масштабного распила бабла, сильны профсоюзы, в итоге население надеется на себя в массе. То есть не ломится на молебны, а идёт на демонстрации и устраивает забастовки. С целью недопущения оного правительство совместно с ОПГ РПЦ внедряет духовно-нравственное, блядь, возрождение. Ведь воскресные и праздничные походы народа в церковь это совсем не то, что тотальные забастовки в рабочее время.

Камрад, я рассказываю вообще-то очевидные вещи. :) Тот факт, что это видят не все - успех ОВЦС и отдела Пропаганды и катехизации РПЦ.

 

VeliaL »

кому: Digger | отправлено 11.09.10 23:52:02 | ответить #105

> Камрад, я рассказываю вообще-то очевидные вещи. :) Тот факт, что это видят не все - успех ОВЦС и отдела Пропаганды и катехизации РПЦ.

ну, оно то да.

я долго очень прожил не в России, и меня всегда удивляло - откуда такая неприязь к религии.

сейчас гораздо понятней.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 06.10.10 20:42:57 | ответить #108

Так.

Довожу до сведения контингента, что в отношении меня возбуждении дела по 282 ч. 1 отказано.

http://realigion.ru/index.asp?nID=3082&dID=3082#n3082 Тут детали.

 

bishop61RUS »

кому: Digger | отправлено 10.11.10 10:44:27 | ответить #112

Камрад, ты рассказывал, что Невского канонизировали не снимая анафемы.

Расскажи, где конкретно про анафему пишут. А мне один поп доказывал, что в Житие свытях такого нет, а значит выдумка все.

На всякий случай, мне для себя. Спорить с мракобесами не планирую.

 

Digger »

кому: bishop61RUS | отправлено 10.11.10 12:11:12 | ответить #113

> Камрад, ты рассказывал, что Невского канонизировали не снимая анафемы.

Не Невского, а Донского!!!

ПОСЛАНИЕ МИТРОПОЛИТА КИПРИАНА ИГУМЕНАМ СЕРГИЮ И ФЕОДОРУ

Но раз меня и мое святительство подвергли такому бесчестию, — силою благодати, данной мне от пресвятой и живоначалыюй троицы, по правилам святых отцов и божественных апостолов, те, кто причастен моему задержанию, заточению, бесчестию и поруганию, и те, кто на то совет давали, да будут отлучены и неблагословенны мною, Киприаном, митрополитом всея Руси, и прокляты, по правилам святых отцов

http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4990

 

Punk_UnDeaD »

кому: Digger | отправлено 11.11.10 10:14:36 | ответить #114

> Но раз меня и мое святительство подвергли такому бесчестию, — силою благодати, данной мне от пресвятой и живоначалыюй троицы, по правилам святых отцов и божественных апостолов, те, кто причастен моему задержанию, заточению, бесчестию и поруганию, и те, кто на то совет давали, да будут отлучены и неблагословенны мною, Киприаном, митрополитом всея Руси, и прокляты, по правилам святых отцов

какое страшное колдунство

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 15.11.10 15:17:19 | ответить #115

Итак, переходим к Антиохийскому собору 341 года. Западные анпираторы решили чутка разобраться, Константина II рюхнули, и Констанций (Восточный анпиратор) решил не усугублять. В итоге собрали оный собор, на нём, по старой традиции, обсуждались идеи «единосущия». Ну там Маркел с Афанасием давно разборки затевали. По факту собор осудил Афанасия и благословил 4 версий вероизложения с «единосущием». Однако IV Вселенский Собор решения Антиохийского активно цитировал и не отрицал. Там получилось весело. 4 вероизложения они и не Никейские и не арианские. Главной там была «2 формула Лукиана», которая, фактически, возвращала арианство и Лукиану не принадлежала. С ней было связано много интересного, кому подробности – тому в поисковик. Долго и сложно пояснять нюансы перевода с греческого на латынь. Но в целом собор занял промежуточную позицию. Дальше был Сердекийский собор. Срач между Западом и Востоком продолжился, на этот раз не поделили кто главный в песочнице, восточные свалили, западные продолжили без них, Афанасий убеждал всех одуматься, западные отказали и вынесли очередной Символ Веры со словами «И если кто спросит, какая же ипостась Сына? То мы исповедуем, что она была единственно тою, какую мы признаем у Отца». Что, по меркам Никеи дикость.

В противовес Западным Восточные деятели в императорской ставке в Сирмиуме (Среме), начали издавать свою серию вероизложений. Их бредовость была на уровне Западных. В 351 г. была издана т.н. 1-я Сирмийская формула в которой было уже откровенное арианство.

Тем временем Констаций таки добил Магнеция и на этом фоне был созван в Арле в 353 году собор. Суть была в том, чтобы доканать Афанасия, западные сдались, в Ебибте попробовали заарестовать Афанасия, но народ был против, в итоге не сложилось.

Констанций в 355 году собрал собор в Милане. Наивный чукотский Дионисий Медиоланский предложил начать с утверждения Никейского Символа за что чуть не огрёб пиздюлей, началась пьяная драка, обычная для соборов, Констанций размахивая мечём приказал подписать осуждение Афанасия. Неподписавшие отправились в справедливую ссылку. Афанасия объявили в федеральный розыск и даже ввели план «Перехват». После ряда костюмированных представлений Афанасий свалил в пустыню и залёг на дно. Вся охота него напоминает дешёвый водевиль.

Продолжение следует.

 

mad »

кому: Digger | отправлено 15.11.10 17:34:16 | ответить #118

> Продолжение следует.

ясное дело, что арианский троцкизм задавят! :)

 

Digger »

кому: mad | отправлено 15.11.10 17:39:59 | ответить #119

> ясное дело, что арианский троцкизм задавят! :)

Ну арианство оно явно ересь. То есть понятие сотворённости Иосифовича оно левое. Ну раз он бог, с хуяли сотворённость? Мы так и к адоптистам свалимся, с идеей усыновления Христа. И к докетам, где человечность Христа была видимостью. Или к павликанам. Или к ещё сотни ересей. Там много их было. Про них надо бы отдельный тред устроить.

 

mad »

кому: Digger | отправлено 15.11.10 17:46:42 | ответить #121

но заметь. что арианство было более активно в плане привлечения неофитов. христианизация германцев его рук дело.

 

Oldpenek »

кому: Digger | отправлено 15.11.10 18:47:56 | ответить #122

> ? В смысле?

Да поражает способность людей постоянно утверждая истинность и непротиворечивость святых текстов городить столько толкований.

А главное, на основе этих [своих]толкований, успешно друг другу глотки резать под крики о всеобщей любви.

 

Punk_UnDeaD »

кому: Oldpenek | отправлено 15.11.10 23:25:49 | ответить #123

> А главное, на основе этих [своих]толкований, успешно друг другу глотки резать под крики о всеобщей любви.

наносить демократию - это современный тренд

тогда наносили слово божье

 

Digger »

кому: mad | отправлено 16.11.10 10:24:27 | ответить #124

> но заметь. что арианство было более активно в плане привлечения неофитов. христианизация германцев его рук дело.

Там чутка не так. Я попозжее расскажу, как оно было. :)

 

mad »

кому: Digger | отправлено 16.11.10 11:58:52 | ответить #125

тебя не подзадорить - когда разродишься. :)

рассказывай!

 

Digger »

кому: mad | отправлено 16.11.10 12:27:26 | ответить #126

> рассказывай!

Если кратко, то готы как были арианами, так и остались после как после Никеи, так и после К-Пля. Их христианизировали через Вульфилу ещё до Никеи. Просто в связи с тем, что навязывать им смену версий христианства было рискованно, плюс они окучили Валента когда захватили Византию, в связи с этим арианство им оставили по объективным соображениям. :) И даже Феодосий, которому Гратиан приказал сначала прибить готов, а потом он 2 года им зубы заговаривал, не поднимал речь об осуждении у готов арианства. А уж потом, когда они припёрлись в Рим, то и туда натащили ереси. Это если кратко.

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 16.11.10 12:31:59 | ответить #127

Бля, про то, что до Никеи я ошибся. :)

 

mad »

кому: Digger | отправлено 16.11.10 13:29:27 | ответить #128

festina lente! :)

 

Digger »

кому: mad | отправлено 16.11.10 13:33:02 | ответить #129

> festina lente! :)

Да, блин, когда по памяти пишешь такое иногда бывает. :) Вот отчего-то отложилось в голове, что Вульфила проповедовал до Никеи. Видимо из-за года рождения. И вроде как помнил, что он был рукоположен Евсевием.

 

mad »

кому: Digger | отправлено 16.11.10 13:38:36 | ответить #130

так как надо творить-то, словно не знаешь.

настрочил, передохнул, наполовину стер написанное. :)

 

Digger »

кому: mad | отправлено 16.11.10 13:43:59 | ответить #131

> настрочил, передохнул, наполовину стер написанное. :)

Сам написал, чтоб быстро!!!

 

mad »

кому: Digger | отправлено 16.11.10 15:23:57 | ответить #132

скоро не означает же совсем скоро! )))

 

Digger »

кому: mad | отправлено 16.11.10 16:40:22 | ответить #133

> скоро не означает же совсем скоро! )))

Да ну тебя. :) Завтра про II собор отпишу. Который К-Пльский. Туда, кстати, Афанасия из пустыни зазвали, типа для реабилитации. Но он по дороге возьми и помре. Вообще поимка Афанасия сильно напоминает мультик "Зайца не видали?".

 

Digger »

кому: Oldpenek | отправлено 16.11.10 17:06:09 | ответить #135

> Да поражает способность людей постоянно утверждая истинность и непротиворечивость святых текстов городить столько толкований.

Это ты не в курсе, чего начнётся между III и IV соборами. Вот там АдЪ и Израиль. Разбойничий собор, собор под дубом, любимый мой Феофил и племянник его Кирилл, и как обои два чморили Иоанна Златоуста (помните мой волшебный срач с Шемякиным?). О!

 

Digger »

кому: Всем | отправлено 17.11.10 13:23:37 | ответить #136

В рамках отклонения от темы.

Такса святой апостольской канцелярии (цены на индульгенции).

Клирик, виновный в плотском грехе с монахинями, племянницами или крестными дочерьми, получает отпущение за сумму в 67 ливров 12 су.

Клирик, желающий получить отпущение за противоестественное распутство, платит 219 ливров 15 су.

Священник, лишивший девственности девушку, уплачивает 2 ливра 8 су.

Монахиня, неоднократно грешившая в своем монастыре, а также за пределами его и пожелавшая стать аббатисой, уплачивает штраф в размере 131 ливра 15 су.

Священник, желающий получить разрешение на сожительство с родственницей, уплачивает 76 ливров 1 су.

Отпущение за прелюбодеяние, совершенное мирянами, стоит 27 ливров. За кровосмешение прибавить 4 ливра.

Женщина, желающая приобрести отпущение и в то же время продолжать греховные сношения, уплачивает 87 ливров 3 су. Если в подобном преступлении повинен муж, то и на него распространяется сия такса.

Отпущение и гарантия против преследования за такие преступления, как грабеж, кража, поджог, обходятся виновникам в 15 ливров 4 су.

За нанесенное жене увечье муж вносит в канцелярию 3 ливра 4 су. В случае, если муж убил жену, он уплачивает 17 ливров 15 су. Если же убийство совершено с целью вступить в брак вторично, — 32 ливра 9 су.

За убийство брата, сестры, отца или матери — 17 ливров 4 су.

За убийство епископа или прелата — 131 ливр 14 су.

Если убийца убил несколько священников в разное время, то он уплачивает 137 ливров 6 су за первого и [половину цены за каждого последующего].

Если кто убьет отца, мать, брата, сестру, жену или вообще родственника, он очистится от греха и преступления, если уплатит 6 гроссов.

Если один человек участвует в нескольких убийствах в одно и то же время и по одному и тому же случаю, он может очиститься от вины, если уплатит 30 турских ливров.

Кто убил свою жену с целью жениться на другой, может получить отпущение, уплатив 8 турских ливров и два дуката.

Содомский грех и скотоложство - 36 турских ливров.

Документ прекрасен весь.

 

Хмурый_Сибиряк »

кому: Digger | отправлено 17.11.10 13:29:22 | ответить #137

Нет расценки за акт уестествления духовного лица противоестесственным способом!

Ну и неизменно вспоминается: "Пойди, дочь моя, еще минут 15 пососи, а то охуительные дроби получаются!"

 

ПТУРщик »

кому: Digger | отправлено 17.11.10 13:31:36 | ответить #138

> Если убийца убил несколько священников в разное время, то он уплачивает 137 ливров 6 су за первого и [половину цены за каждого последующего].

Скидки с Дня всех святых до Рождества: замочи двух кюре по цене одного!

 

Digger »

кому: Хмурый_Сибиряк | отправлено 17.11.10 13:31:39 | ответить #139

Кстати турский ливр в переводе на наши деньги ПРИМЕРНО 1500$.

 

Digger »

кому: ПТУРщик | отправлено 17.11.10 13:32:27 | ответить #140

> Скидки с Дня всех святых до Рождества: замочи двух кюре по цене одного!

Радует наличие абонементов и оптовых скидок.

 

 

Опубликовал: Digger
Просмотров: 55388

Поделиться:

Добавить комментарий:

Вам необходимо авторизоваться:

E-mail:

Пароль:

Авторизация через: Facebook | ВКонтакте | Yandex

[текст целиком01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43

Рейтинг@Mail.ru

Copyright © 2003 Handy, Digger (Digital Pakost Ltd).
Дизайн и графика © 2003 Handy, Линкси. Интерфейс © 2003 Handy.
E-mail для посылки произведений: upload@realigion.ru.